né de nouveau a écrit:Bonsoir Hans,
Tu as raison, Jésus parle du signe de Jonas mais les évangiles nous disent (Matthieu 17:22-23) [...] “ Le Fils de l’homme doit être livré aux mains des hommes, 23 et ils le tueront, et le troisième jour il sera relevé [...]
Cette expression "le troisième jour est employée plusieurs fois par Jésus. Si cela avait été 72 h, il aurait dit le quatrième jour.
Cela nous est d'ailleurs confirmé par le récit de sa résurrection :
(Matthieu 28:1) 28 Après le sabbat, alors qu’il commençait à faire clair le premier jour de la semaine, Marie la Magdalène et l’autre Marie vinrent regarder la tombe."
Jésus est donc mort aux dernières heures du vendredi puis les femmes vinrent au tombeau dés le matin du dimanche, le premier jour de la semaine juive.
Comme tu le dis, le vocabulaire des juifs et le notre est différent parce qu'ils n'avaient pas de repères horaires comme nous.
Par exemple, en 1 Rois 12:5, 12, il est question de Rehabam demandant à Yarobam et aux Israélites de ‘ s’en aller pour trois jours ’, puis de revenir vers lui. Rehabam n’entendait pas par là trois jours complets de 24 heures, mais plutôt une partie de trois jours ; la preuve en est que le peuple revint vers lui “ le troisième jour ” idem dans ces deux autres passages : Gn 42:17, 18 ; Est 4:16 ; 5:1.
Bonne soirée,
Pierre
Bonjour,
Merci pour votre intervention Pierre, mais il est facile de contredire les versets que vous avez cité, sans prendre plaisir à vous contredire.
J'ai basculé d'un côté et suis revenu sur l'idée que
Jésus est mort un mercredi au lieu d'un vendredi. Je sais que beaucoup fixe la date un vendredi pour la mort de Jésus. Je considère aussi que le calendrier comporte une erreur ( exemple: en environ 3000 ans le calendrier Grégorien manque 1 journée ).
Décidément j'ai un problème avec les dates des églises... :)
Pour simplifier, nous sommes un mercredi, il est 18 heures, vous m'inviter dans 3 jours à manger chez vous.
Si j'arrive le samedi à 18h00. Cela fait 72 heures complet ( 3 jours complets ) et pas 4 jours...tout dépend comment vous compter vos jours.
Je suis rester "3 jours
sans que vous me voyez entre le coup de téléphone et mon arrivée". Si c'est vous qui m'appeler un mercredi soir alors je vous attend un samedi ( dans trois jours ),
ET pas forcément le vendredi,
encore moins 46 heures après votre coup de téléphone.
Les juifs compte à partir
du soir comme le premier jour. Jésus est revenu le samedi au soir mais vu par l'ensemble le dimanche matin.
Ce serait un peu long si je rejette point par point tous les arguments en faveur d'un vendredi ( sabbat, patati patata...).
Désolé de faire vite.
Jésus dit souvent qu'il ressuscite
le troisième jour ( ex:Mat 16:21); il dit aussi qu'il ressuscite
après 3 jours ( Mat 27:53 ), et il est dit qu'il reste
trois jours et trois nuits dans la tombe( mat 12:40 ) ( je répète que le 1er jour commence le soir ).
Jésus n'est probablement pas mort ( ceux que je crois ) un vendredi.L'expression reste différente du livre d'Esther, et cela n'empêche en rien de dire qu'Esther jeuna vraiment pendant 3 jours avec ses compatriotes.
Bon
après midi à vous Pierre
et à tous.