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GRIT 

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Que représente le cavalier sur le cheval blanc?


La vision débute ainsi : "J'ai vu, et regardez !   un cheval blanc ; et celui qui est assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire." (Révélation 6: 2)


Le cavalier sur le cheval est blanc est appelé "La Parole de Dieu" (Révélation 19: 11 à 13).  Ce titre, La Parole , revient à Jésus Christ en sa qualité de Porte-Parole de Dieu (Jean 1: 1, 14).   De plus, ce cavalier est aussi appelé "Roi des rois et Seigneur des seigneurs" et est qualifié de "Fidèle et Véridique" (Révélation 19: 11, 16)   Il apparaît nettement qu'il a autorité pour agir en tant que roi-guerrier et qu'il n'exerce pas son pouvoir d'une manière malhonnête ou abusive.  Toutefois, cela soulève quelques questions.
QUI donne autorité à Jésus pour "sortir en vainqueur"? (Révélations 6: 2).   Le prophète Daniel a eu une vision dans laquelle le Messie, semblable a "un fils d'homme" , recevait "domination, dignité et royaume" de nul autre que de "l'Ancien des jours", Jéhovah Dieu (Daniel 7: 13, 14.   Ainsi, c'est le Dieu Tout-Puissant qui accorde à Jésus le pouvoir et le droit de gouverner et d'exécuter le jugement. 

Le cheval blanc est le symbole approprié de la guerre menée avec justice par le Fils de Dieu ; en effet, les Ecritures utilisent souvent la couleur blanche pour symboliser la justice (Révélation 3: 4 = 7: 9, 13, 14)
Quand les cavaliers commencent-ils leur chevauchée ?
Le premier cavalier , Jésus , commence sa chevauchée lorsqu'il reçoit une couronne (Révélation 6: 2).   QUAND Jésus a-t-i été couronné Roi DANS LES CIEUX ?  Cela n'a pas eu lieu au moment où il est retourné au ciel après sa mort.  La Bible montre qu'à ce moment-là, une période d'attente a débuté (Hébreux 10: 12, 13).   Jésus a donné à ses disciples un moyen de reconnaître la fin de cette période d'attente et le début de son règne au ciel.   Il a expliqué que lorsque son règne débuterait , LES CONDITIONS MONDIALES SE DETERIORERAIENT  SERIEUSEMENT.  Il y aurait des guerres, des famines et des épidémies (Matthieu 24: 3, 7 = Luc 21: 10, 11). 

Peu de temps après le déclenchement de la Première Guerre Mondiale en 1914 , il est devenu évident que l'humanité était entrée dans cette période de troubles que la Bible appelle "les derniers jours" (2Timothée 3: 1 à 5)
Mais pourquoi voyons-nous les conditions mondiales s'aggraver -  et non s'améliorer  -  depuis le couronnement de Jésus en 1914?  Parce qu'à ce moment-là , Jésus à commencé à REGNER DANS LE CIEL, et le nouveau Roi, Jésus, appelé Mikaël , a jeté Satan et ses démons sur la terre (Révélation 12: 7 à 9, 12)
Confiné au voisinage de la terre, Satan est depuis lors furieux parce qu'il sait que ses jours sont comptés.    En effet, Dieu ne va pas tarder à accomplir sa volonté sur la terre en agissant contre lui (Matthieu 6: 10)


Les 3 cavaliers suivants vont nous permettent d'avoir confirmation que nous vivons bien la période troublée des "derniers jours" .    J'en ferai le récit prochainement .

Amicalement !

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GRIT 

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Que représente le CAVALIER SUR LE CHEVAL ROUGE ?


Révélation 6: 4 = "Et un autre est sorti, un cheval couleur de feu ; et à celui qui était assis dessus on a accordé d'ÔTER LA PAIX DE LA TERRE pour qu'ils se tuent les uns les autres ; et on lui a donné une grande épée"

CE CAVALIER REPRESENTE LA GUERRE.  Remarquez qu'il ôte la paix de la terre entière, et pas uniquement de quelques nations.   En 1914, ET POUR LA PREMIERE FOIS DE L'HISTOIRE, UNE GUERRE MONDIALE A ECLATE.  Elle a été suivie d'une DEUXIEME GUERRE MONDIALE, encore plus destructrice.  On estime que le nombre de morts causées par les guerres et les conflits armés depuis 1914 s'élève à plus de 100 millions!  Et un nombre considérable d'autres victimes ont subi des blessures handicapantes.
A quel point la guerre caractérise-t-elle notre époque?   POUR LA PREMIERE FOIS DE L'HISTOIRE, il semble que les humains sont en mesure D'ANEANTIR TOUTE VIE HUMAINE.  Même des organisations dites de maintien de la paix, comme les Nations Unies, sont INCAPABLES de stopper la cavalier sur le cheval rouge.


Ce cavalier sur sa monture rouge est bien un signe de notre époque !

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GRIT 

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Que représente le CAVALIER SUR LE CHEVAL ROUGE ?


Révélation 6: 4 = "Et un autre est sorti, un cheval couleur de feu ; et à celui qui était assis dessus on a accordé d'ÔTER LA PAIX DE LA TERRE pour qu'ils se tuent les uns les autres ; et on lui a donné une grande épée"

CE CAVALIER REPRESENTE LA GUERRE.  Remarquez qu'il ôte la paix de la terre entière, et pas uniquement de quelques nations.   En 1914, ET POUR LA PREMIERE FOIS DE L'HISTOIRE, UNE GUERRE MONDIALE A ECLATE.  Elle a été suivie d'une DEUXIEME GUERRE MONDIALE, encore plus destructrice.  On estime que le nombre de morts causées par les guerres et les conflits armés depuis 1914 s'élève à plus de 100 millions!  Et un nombre considérable d'autres victimes ont subi des blessures handicapantes.
A quel point la guerre caractérise-t-elle notre époque?   POUR LA PREMIERE FOIS DE L'HISTOIRE, il semble que les humains sont en mesure D'ANEANTIR TOUTE VIE HUMAINE.  Même des organisations dites de maintien de la paix, comme les Nations Unies, sont INCAPABLES de stopper la cavalier sur le cheval rouge.


Ce cavalier sur sa monture rouge est bien un signe de la présence du Christ à notre époque ! = Matthieu 24: 3, 7

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GRIT 

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Que représente le CAVALIER SUR LE CHEVAL NOIR?


Révélation 6: 5, 6 = "J'ai vu, et regardez !  un cheval noir ; et celui qui est assis dessus avait une balance dans sa main.  Et j'ai entendu comme une voix au milieu des quatre créatures vivantes dire : "UN LITRE DE BLE POUR UN DENIER, ET TROIS LITRES D'ORGE POUR UN DENIER ; et ne fais pas de mal à l'huile d'olive et au vin"
CE CAVALIER REPRESENTE LA FAMINE.  Ces versets décrivent de façon figurée un rationnement alimentaire si strict qu'un litre de blé coûterait un denier, soit, au 1er siècle, le SALAIRE de toute une JOURNEE de travail ! (Matthieu 20: 2).  La même somme permettrait d'acheter trois litres d'orge, une céréale considérée de moindre qualité que le blé.   Dans de telles circonstances comment parvenir à nourrir une famille nombreuse?
Les gens sont donc prévenus qu'ils devront être ECONOMES, même en ce qui concerne la nourriture quotidienne, représentée ici par des denrées qui étaient à la base de l'alimentation à cette époque et dans cette culture comme comme l'huile d'olive et le vin.
DEPUIS 1914,  les faits montrent-ils que le cavalier sur le cheval noir a commencé sa chevauchée ?  OUI !  Au cours du XXème siècle , la famine a tué environ 70 MILLIONS DE PERSONNES.  Selon une agence des Nations Unies, "805 millions de personne - soit environ un neuvième de la population mondiale -  étaient en situation de sous-alimentation chronique en 2012/2014 ".   Une autre agence onusienne a déclaré : "Chaque année, la faim tue plus de personnes que le Sida, le paludisme et la tuberculose réunis."   En dépit des nombreux efforts menés pour nourrir les affamés, le cavalier sur le cheval noir POURSUIT SA CHEVAUCHEE.

Ce cavalier sur sa monture noir fait partie du signe de la présence du Christ à notre époque !  Matthieu 24: 3, 7b


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GRIT 

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Que représente le CAVALIER SUR LE CHEVAL PÂLE ?


Révélation 6: 8 = "J'ai vu, et regardez !  un cheval pâle ; et celui qui était assis dessus avait pour nom LA MORT.  ET L'HADES (ou tombe) le SUIVAIT DE PRES.  Et on leur a donné le pouvoir sur le quart de la terre, POUR TUER PAR UNE LONGUE EPEE, et PAR LA DISETTE, et par LA PLAIE MEURTRIERE, et par les BÊTES SAUVAGES de la terre"


Le quatrième cavalier représente LA MORT provoquée par des EPIDEMIES et AUTRES CAUSES.   Peu après 1914, LA GRIPPE ESPAGNOLE A FAIT DES DIZAINES DE MILLIONS DE MORTS.   CINQ CENTS MILLIONS DE PERSONNES AURAIENT ETE INFECTEES, soit à l'époque, UN HUMAIN SUR TROIS.
Mais la grippe espagnole n'était QU'UN DEBUT.   Les spécialistes estiment que la VARIOLE a fait des CENTAINES DE MILLIONS DE VICTIMES au cours du XXème siècle.   AUJOURD'HUI encore, la vie de millions d'autres est écourtée à cause du SIDA, DU PALUDISME OU DE LA TUBERCULOSE, et ce MALGRE TOUS LES EFFORTS DEPLOYES PAR LA RECHERCHE MEDICALE.
Le RESULTAT est toujours le même : LA MORT,  qu'elle soit due à la GUERRE, à la FAMINE ou aux EPIDEMIES.
LA TOMBE RASSEMBLE INLASSABLEMENT LES VICTIMES ET N'OFFRE AUCUN ESPOIR.


Ce cavalier sur sa monture pâle fait partie du signe de la présence du Christ à notre époque qui nous avertit comme étant "le commencement des douleurs" !  Matthieu 24: 3, 8


Voilà 100 ans que les problèmes s'aggravent et chaque cavalier continue sa course.   Jusqu'à ce jour, personne n'a la solution pour apporter la paix et la sécurité sur la terre.  Alors vers qui se tourner ?

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GRIT 

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BIENTÔT DES JOURS MEILLEURS



La période troublée que nous vivons va bientôt prendre fin.


N'oubliez pas que JESUS "EST SORTI EN VAINQUEUR" en  1914, confinant Satan au voisinage de la terre, mais qu'il n'a pas MENE A TERME SA VICTOIRE à ce moment-là. (Révélation 6: 2 =  Rév. 12: 9, 12)
Bientôt, durant Har-Maguédôn, Jésus supprimera l'influence de Satan et détruira les humains qui soutiennent le Diable et son "monde". (Révélation 20: 1 à 3).   

Jésus ne va pas seulement stopper les trois autres cavaliers , il va même INVERSER les EFFETS DE LEUR CHEVAUCHEE DESTRUCTRICE.
Comment cela ?   Examinez ce que LA BIBLE PROMET.


Au lieu des guerres, la paix règnera.  JEHOVAH "FAIS CESSER LES GUERRES JUSQU'A L'EXTREMITE DE LA TERRE.  L' arc , il le brise, oui, il met en pièce la lance." (Psaume 46: 9)
Ceux qui aiment la PAIX "SE DELECTERONT DE L'ABONDANCE DE PAIX" (Psaume 37: 11)
Au lieu de la famine, il y aura de la nourriture en abondance .  "IL Y AURA ABONDANCE DE GRAIN SUR LA TERRE ; SUR LE SOMMET DES MONTAGNES , CE SERA LA PROFUSION." (Psaume 72: 16)
Au lieu des épidémies et la mort, tous les humains jouiront d'une santé parfaite et vivront éternellement.  "DIEU ESSUIERA TOUTE LARME DE LEURS YEUX, ET LA MORT NE SERA PLUS ; NI DEUIL, NI CRI, NI DOULEUR NE SERONT PLUS" (Révélation 21: 4)


Quand Jésus était sur terre, il a donné un aperçu réconfortant des conditions qui existeront sous sa domination.   Il a favorisé la paix, nourri miraculeusement des milliers de personnes, guéris des malades et même ressuscité des morts (Matthieu 12: 15 =  14: 19 à 21 =  26: 52 =  Jean 11: 43, 44)


Avoir foi en la Parole de Dieu peut vous valoir des bénédictions sur la terre devenue un Paradis pour les JUSTES = Psaume 37: 29



(Révélation = Apocalypse)



Amicalement

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Credo 

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Grit a écrit:Peu de temps après le déclenchement de la Première Guerre Mondiale en 1914 , il est devenu évident que l'humanité était entrée dans cette période de troubles que la Bible appelle "les derniers jours" (2Timothée 3: 1 à 5)
Si tu le penses...chacun est libre. Au cours de siècles qui nous ont précédé, il y a eut déjà tellement de malheurs, que bien d'autres ont dû déjà mille fois le penser. Ca n'apporte rien ni n'enlève rien.
Grit a écrit:Ce cavalier sur sa monture noir fait partie du signe de la présence du Christ à notre époque !
Il a toujours été là et l'est toujours:Mt 28,20.
Grit a écrit:Jusqu'à ce jour, personne n'a la solution pour apporter la paix et la sécurité sur la terre.
Effectivement. Depuis que l'homme a chuté, il en est ainsi. Et il peut en être ainsi encore un certain temps dont nul ne connait la durée.
1914 : ca fait déjà un peu plus d'un siècle. Il peut encore en passer 1,2 ou plus. D'où je ne vois pas l'utilité de cette date que vous avancez avec fierté..

L'essentiel est de garder toujours intact la foi, l'espérance et le charité malgré les persécutions. C'est facile pour nous de dire tout ça parce qu'on ne les vit pas. Mais il faut prier pour que ceux qui les vivent les gardent intacts jusqu'au bout de leur vie ici-bas quelque soient les circonstances car il ne nous est pas donné de connaître ni le jour ni l'heure. Aussi toute prédiction en se sens est d'avance vouée à l'échec. Alors mieux vaut veiller que se lancer dans de savants calculs.

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Kadhafi 

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Vous recommencez avec votre fond de commerce les tj :(

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GRIT 

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Kadhafi a écrit:Vous recommencez avec votre fond de commerce les tj :(

Non, nous obéissons à l'ordre de Jésus d'avertir notre prochain car le Royaume de Dieu est établi est prêt à se manifester avec le cavalier couronné sur son cheval blanc , notre Roi Jésus Christ ! = Matthieu 10: 7, 26, 27  = 1Chroniques 16: 23 à 26 = Psaume 9: 9 à 11

Amicalement !

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Credo 

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Ca fait un siècle que vous le dites et il peut encore s'en passer avant que cela soit. Donc dire que ce monde pécheur et souffrant prendra fin et que les justes recevront leur récompense, l'éveiller à l'espérance chrétienne, est une bonne chose mais se focaliser sur la date de 1914 ne sert à rien.

Ce qui remontera plus le moral d'une personne sera de lui dire ce qui est promis à ceux qui auront su¨veiller, l'éveiller à l'amour et à la miséricorde de Dieu pour lui montrer que cela peut lui être donné  que de lui parler de 1914. Parce que dire que la fin est proche, c'est proche peut-être pour Dieu mais pour nous, dans notre temps à nous, si c'est dans plusieurs siècles encore, ce n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler proche. Alors quand on ne connait ni la date ni l'heure, je pense qu'il vaut mieux s'abstenir que d'inventer.

Amicalement.

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GRIT 

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Credo a écrit:Ca fait un siècle que vous le dites et il peut encore s'en passer avant que cela soit. Donc dire que ce monde pécheur et souffrant prendra fin et que les justes recevront leur récompense, l'éveiller à l'espérance chrétienne, est une bonne chose mais se focaliser sur la date de 1914 ne sert à rien.

Qu'est-ce qu'un siècle pour un Dieu d'Eternité ?
Un chrétien doit être patient et endurant !
Les chrétiens du 1er siècle n'ont pas vu se réaliser les promesses de Dieu et depuis Adam, les humains attendent la réalisation de Genèse 3: 15.
Noé, Abraham, Moïse, David, Salomon, et tous les prophètes attendent TOUJOURS dans la tombe,  la résurrection. Jean 5: 28 à 28

Jésus n'est devenu Roi qu'en 1914 donc, si pour Jéhovah "1000 ans est comme un jour" (Psaume 90: 4) = 100 ans équivaut à rien du tout de notre espace-temps !

Mais ce n'est pas la date d'Harmaguédôn qui compte le plus dans son calcul du temps.  Ce qui compte pour le chrétien c'est de TENIR COMPTE des  évènements qui attestent que ce "JOUR" est "proche", comme le dit la prophétie de Jésus en Matthieu 24: 29 à 35

Jésus donne des indications précises pour que nous soyons "ATTENTIFS" aux évènements qui se déroulent sur la terre = de la même façon que l'on peut remarquer , que l'été  est proche, quand nous voyons que les feuilles des arbres poussent! = Matthieu 24: 33

C'est comme cela qu'on se tient "EVEILLE" ! Matthieu 24: 42, 44

Jésus n'a pas dit de faire l'autruche ; il a dit de rester aux AGUETS , ce qui sous-entend que nous devons vivre comme si ces "choses" allaient arriver demain !

Les gens vivent dans l'insouciance et les plaisirs de ce monde sans se soucier des paroles de Christ!
C'est pourquoi, il a demandé à ses "Témoins" des derniers jours de parcourir la terre pour apporter ce témoignage "avant la fin" = Matthieu 24: 11 à 14



Ce qui remontera plus le moral d'une personne

Notre but n'est pas de remonter seulement le moral ; notre but est D'AVERTIR LES GENS QUE CE MONDE VA A SA PERTE ET QU'IL EST TEMPS D'APPRENDRE LA VERITE SUR DIEU , SA PAROLE, ET SES PROMESSES POUR L'AVENIR , POUR CEUX QUI AURONT ASSEZ DE SAGESSE POUR LE DISCERNER.

sera de lui dire ce qui est promis à ceux qui auront su¨veiller, l'éveiller à l'amour et à la miséricorde de Dieu pour lui montrer que cela peut lui être donné  que de lui parler de 1914.
Mais c'est ce que nous faisons AUSSI  !


Parce que dire que la fin est proche, c'est proche peut-être pour Dieu mais pour nous, dans notre temps à nous, si c'est dans plusieurs siècles encore, ce n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler proche. Alors quand on ne connait ni la date ni l'heure, je pense qu'il vaut mieux s'abstenir que d'inventer.

Au 1er siècle , les Juifs devaient penser comme toi ! Même les disciples de Jésus admiraient les belles pierres du temple.   Il était impensable pour les Juifs attachés à leur temple que celui-ci puisse un jour être dévasté  !  Ils croyaient dur comme fer que leur religion était toujours sous la bénédiction de YAHVE .   Leur insouciance et leur assurance ne les ont pas sauver du désastre en ce jour de l'an 70, où les armées romaines ont réalisé la prophétie de Jésus = Matthieu  24: 1, 2 =  Marc 13: 1 , 2 = Luc 21: 5, 6

Les paroles de Jésus se sont réalisées à la lettre presque  40 années plus tard !  Pendant ce laps de temps, ils ont dû croire que cela n'arriverait jamais  et pourtant c'est arrivé !

Les  sceptiques sont restés dans la ville de Jérusalem et ont péri !
Ceux qui ont tenu compte de l'avertissement, qui se sont tenus aux aguets, ont tenus compte des paroles de Jésus contenue en Luc 21: 20 à 24 = quand ils ont vu les armées romaines , ils ont fuit et sont sorti de la ville et ont sauvé leur vie !

En ce qui concerne notre époque, tu te leurres en pensant que des siècles peuvent encore passer.

Nous avons une prophétie qui est claire concernant la venue d'Harmaguédon!
C'est Paul qui nous en donne l'information en 1Thessaloniciens 5: 2 à 6

2) Car vous savez très bien vous-mêmes que le jour de Jéhovah vient exactement comme un voleur dans la nuit =  (voir aussi Matthieu 24: 36 = 2Pierre 3: 10 = Apoc 3: 3 = Apoc 16: 14, 16)

3) Quand il diront "Paix et Sécurité " alors une destruction subite sera sur eux à l'instant même, comme les douleurs sur une femme enceinte ; et ils n'échapperont en aucune façon." = (Jérémie 8: 11 Psaume 37: 10 = 2Thessaloniciens 1: 9)

4, 5) Mais vous frères , vous n'êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme ils surprendrait des voleurs, car vous êtes tous fils de la lumière et fils du jour.  Nous n'appartenons pas ni à la nuit ni aux ténèbres."

6) Ainsi donc, ne dormons pas comme les autres, mais demeurons éveillés et restons dans notre bon sens."

Paul fait la différence entre ceux qui sont "EVEILLES" = qui discernent les évènements par rapport aux prophéties ;  et ceux qui "DORMENT" = qui discernent pas les signes visibles autour d'eux = entre les vrais chrétiens et les chrétiens incrédules !

Pour nous , c'est clair  ;   pour vous, NON !



Amicalement.

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Credo 

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Grit a écrit:Jésus n'est devenu Roi qu'en 1914 donc, si pour Jéhovah "1000 ans est comme un jour" (Psaume 90: 4) = 100 ans équivaut à rien du tout de notre espace-temps !
D'après vos savants calculs, Jésus est Roi depuis 1914 pas d'après la Bible. et enseigner des dates que non seulement ni le Père ni le Fils n'ont demandé de calculer mais qui proviennent de suppositions de votre part, n'est pas preuve d quoi que ce soit.

Moi je sais, parce que la Bible le dit, que le Seigneur Jésus a dit qu'Il serait avec nous jusqu'à la fin des temps, qu'Il se trouve parmi nous dès que deux ou trois prient en son nom qu'Il se trouve aussi en nous par son Esprit Saint reçu du Père, qu'Il se trouve près de tous nos frères souffrants et qu'on peut donc le rencontrer aussi en allant vers eux. En fait, il est tout proche de nous et on peut sentir sa présence et l'entendre pour peu qu'on le cherche. Voir les signes de Jésus et, par Lui, du Père, dans ma vie est celle des autres, est bien plus revigorant que d'aller m'imaginer ce qui pourrait se passer dans le ciel d'autant que, dans le ciel, je n'y suis pas. Alors mieux vaut être prudent, humble et calmer son imagination que d'inventer.
Grit a écrit:Mais ce n'est pas la date d'Harmaguédôn qui compte le plus dans son calcul du temps. Ce qui compte pour le chrétien c'est de TENIR COMPTE des  évènements qui attestent que ce "JOUR" est "proche", comme le dit la prophétie de Jésus en Matthieu 24: 29 à 35
Vous vous vantez de connaître la date du début de la fin des temps, qui, au départ, était celle de la fin des temps, vous insistez en disant que Jésus est Roi depuis 1914 et maintenant tu me dis que cette date n'est pas importante ???? Bien sûr qu'elle l'est pour vous ! Si on dit que ce n'est pas forcément la bonne date, vous allez insister, alors ne me dit pas qu'elle ne compte pas, pour vous s'entend !
Grit a écrit:Jésus donne des indications précises pour que nous soyons "ATTENTIFS" aux évènements qui se déroulent sur la terre = de la même façon que l'on peut remarquer , que l'été  est proche, quand nous voyons que les feuilles des arbres poussent! = Matthieu 24: 33
Pour ne pas qu'on ait peur quand ça arrivera c-à-d en fait qu'on garde toujours notre foi, notre espérance et notre charité quelque soit ce qui arrive. Et non pas se lancer dans des calculs de probabilité.
Grit a écrit:Jésus n'a pas dit de faire l'autruche ; il a dit de rester aux AGUETS , ce qui sous-entend que nous devons vivre comme si ces "choses" allaient arriver demain !

Les gens vivent dans l'insouciance et les plaisirs de ce monde sans se soucier des paroles de Christ!
C'est pourquoi, il a demandé à ses "Témoins" des derniers jours de parcourir la terre pour apporter ce témoignage "avant la fin" = Matthieu 24: 11 à 14
Justement : si tu vis selon l'Esprit de Dieu tous le jours de ta vie, tu es prêt et si tu es prêt, peux t'importe le jour et l'heure parce que la fin qu'il nous est beaucoup plus sûre de connaître comme les milliards de gens qui nous ont précédé c'est la fin de notre vie sur terre. Pour celle-ci il faut tout autant veiller et celle-ci peut intervenir ce jour, demain, dans 10 ou 20ans, subitement ou après une longue maladie. Alors surveiller les signes dans le monde ne nous sera pas forcément utile.
Grit a écrit: notre but est D'AVERTIR LES GENS QUE CE MONDE VA A SA PERTE ET QU'IL EST TEMPS D'APPRENDRE LA VERITE SUR DIEU , SA PAROLE, ET SES PROMESSES POUR L'AVENIR , POUR CEUX QUI AURONT ASSEZ DE SAGESSE POUR LE DISCERNER.
Si on écoute la télé, on connaît très bien l'état du monde. Ce qu'on n'y apprendra pas, ou très peu, c'est la vérité sur Dieu. C'est là le plus important et l'Espérance va de pair avec cet enseignement.

L'Espérance chrétienne nous donne de croire à notre salut de vie éternelle, de réconciliation totale avec Dieu. Elle dispose le chrétien à mettre sa confiance dans les promesses du Christ, à prendre appui non sur ses forces, mais sur le secours de la grâce du Saint Esprit, le conduit par le fait même, à résister au mal et à l’épreuve et à garder confiance. L’Espérance s’exprime et se nourrit dans la prière. Elle se différencie de l’espoir en lui donnant sous le regard de la foi, une perspective d’éternité.
Grit a écrit:Au 1er siècle , les Juifs devaient penser comme toi ! Même les disciples de Jésus admiraient les belles pierres du temple.   Il était impensable pour les Juifs attachés à leur temple que celui-ci puisse un jour être dévasté  !
Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas tous ces calculs qu'on ne sait pas que ce monde aura une fin et comment elle se présentera. On n'a pas besoin de vos calculs et de prétendre savoir ce qui se passe dans le ciel pour ça.

L'actualité apporte son lot de malheurs chaque jour.  Mais on sait qu'en travaillant pour Dieu chaque jour, on est prêt. Donc on garde confiance. On ne panique pas. On continue d'oeuvrer pour la paix, pour la vie même si on sait que l'esprit du monde prend le dessus parce que nous devons nous conformer à ce que nous a dit le Christ, faisant ainsi ce que le Père attends de nous et, ce , quelque soient les circonstances.
Grit a écrit:Paul fait la différence entre ceux qui sont "EVEILLES" = qui discernent les évènements par rapport aux prophéties ;  et ceux qui "DORMENT" = qui discernent pas les signes visibles autour d'eux = entre les vrais chrétiens et les chrétiens incrédules !

Pour nous , c'est clair  ;   pour vous, NON !

Il est clair qu'on n'a pas besoin de vos dates pour savoir ce qu'on doit faire ! Ce que tu n'as pas compris c'est qu'on sait très bien ce que Jésus a annoncé, on sait très bien ce que signifie veiller, ce qu'on vous reproche ce sont vos histoires de date qui ont d'ailleurs changé à plusieurs reprises. Vous pouvez très bien penser cela, ce n'est pas un péché mais enseigner cela en faisant croire que cette date est inspirée de Dieu, ça c'est un péché. Car ni le Père ni le Fils n'ont dit de se lancer dans de tels calculs voués à l'échec puisque non sollicités !
 
Nous on fait confiance. Du moment qu'on cherche tous les jours de notre vie à faire, du mieux que nous pouvons, la volonté de notre Père Céleste tout en nous repentant de tout ce que nous n'avons pas compris, ,n'avons pas fait ou avons mal fait, nous savons que nous sommes prêts. Dans ce cas, peu importe le jour et l'heure. Ce qui importe c'est que ce jour là un maximum de gens soient prêts et pour cela on doit témoigner sans cesse de notre foi l

Amicalement.



Dernière édition par Credo le Ven 16 Juin - 15:05, édité 1 fois

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rayessafa 


Résident
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GRIT a écrit:Que représente le cavalier sur le cheval blanc?


La vision débute ainsi : "J'ai vu, et regardez !   un cheval blanc ; et celui qui est assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire." (Révélation 6: 2)


Le cavalier sur le cheval est blanc est appelé "La Parole de Dieu" (Révélation 19: 11 à 13).  Ce titre, La Parole , revient à Jésus Christ en sa qualité de Porte-Parole de Dieu (Jean 1: 1, 14).   De plus, ce cavalier est aussi appelé "Roi des rois et Seigneur des seigneurs" et est qualifié de "Fidèle et Véridique" (Révélation 19: 11, 16)   Il apparaît nettement qu'il a autorité pour agir en tant que roi-guerrier et qu'il n'exerce pas son pouvoir d'une manière malhonnête ou abusive.  Toutefois, cela soulève quelques questions.
QUI donne autorité à Jésus pour "sortir en vainqueur"? (Révélations 6: 2).   Le prophète Daniel a eu une vision dans laquelle le Messie, semblable a "un fils d'homme" , recevait "domination, dignité et royaume" de nul autre que de "l'Ancien des jours", Jéhovah Dieu (Daniel 7: 13, 14.   Ainsi, c'est le Dieu Tout-Puissant qui accorde à Jésus le pouvoir et le droit de gouverner et d'exécuter le jugement. 

Le cheval blanc est le symbole approprié de la guerre menée avec justice par le Fils de Dieu ; en effet, les Ecritures utilisent souvent la couleur blanche pour symboliser la justice (Révélation 3: 4 = 7: 9, 13, 14)
Quand les cavaliers commencent-ils leur chevauchée ?
Le premier cavalier , Jésus , commence sa chevauchée lorsqu'il reçoit une couronne (Révélation 6: 2).   QUAND Jésus a-t-i été couronné Roi DANS LES CIEUX ?  Cela n'a pas eu lieu au moment où il est retourné au ciel après sa mort.  La Bible montre qu'à ce moment-là, une période d'attente a débuté (Hébreux 10: 12, 13).   Jésus a donné à ses disciples un moyen de reconnaître la fin de cette période d'attente et le début de son règne au ciel.   Il a expliqué que lorsque son règne débuterait , LES CONDITIONS MONDIALES SE DETERIORERAIENT  SERIEUSEMENT.  Il y aurait des guerres, des famines et des épidémies (Matthieu 24: 3, 7 = Luc 21: 10, 11). 

Peu de temps après le déclenchement de la Première Guerre Mondiale en 1914 , il est devenu évident que l'humanité était entrée dans cette période de troubles que la Bible appelle "les derniers jours" (2Timothée 3: 1 à 5)
Mais pourquoi voyons-nous les conditions mondiales s'aggraver -  et non s'améliorer  -  depuis le couronnement de Jésus en 1914?  Parce qu'à ce moment-là , Jésus à commencé à REGNER DANS LE CIEL, et le nouveau Roi, Jésus, appelé Mikaël , a jeté Satan et ses démons sur la terre (Révélation 12: 7 à 9, 12)
Confiné au voisinage de la terre, Satan est depuis lors furieux parce qu'il sait que ses jours sont comptés.    En effet, Dieu ne va pas tarder à accomplir sa volonté sur la terre en agissant contre lui (Matthieu 6: 10)


Les 3 cavaliers suivants vont nous permettent d'avoir confirmation que nous vivons bien la période troublée des "derniers jours" .    J'en ferai le récit prochainement .

Amicalement !


tu crois encore ce Jean avec son cauchemar interminable .. regardes ces "versets" et expliques-moi ce qu'il est en train de raconter :

une fois il dit :

8.7
Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée.

ensuite tout de suite il dit encore et peut-être qu'il a du oublié ce qu'il venait de dire :

9.4
Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.

de quel herbe parle-t-il et qu'il ne faut point lui faire mal puisqu'il est tout à fait brûlé !!!

donc ce sont ses propres dires .. il parlait et mélangeait et oubliait comme nous tous .. rien à voir avec une quelconque révélation !!




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rayessafa a écrit:

tu crois encore ce Jean avec son cauchemar interminable .. regardes ces "versets" et expliques-moi ce qu'il est en train de raconter :
Oui, mon cher Rayessafa, je vais me faire un plaisir de t'enseigner ce que voulait dire Jean !
Je suis tout-à-fait d'accord avec toi qu'il n'est pas facile de comprendre tout le symbolisme de ce livre si on ne tient pas compte du contexte!  D'ailleurs, il a été écrit dans ce but ; seuls ceux qui sont choisis par Dieu peuvent le sonder et le comprendre !



une fois il dit :

8.7
Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée.  


Dans la Bible le mot "terre" désigne souvent l'humanité (Genèse 11: 1 = Psaume 96: 1) = dans ce verset, les arbres et l'herbe verte désignent des humains = Esaïe 40: 6, 7, 8 qui seront détruits lors du jugement de DIEU.



ensuite tout de suite il dit encore et peut-être qu'il a du oublié ce qu'il venait de dire :

9.4
Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.

de quel herbe parle-t-il et qu'il ne faut point lui faire mal puisqu'il est tout à fait brûlé !!!

Etant donné que tous les humains sont représentés comme des arbres et de l'herbe verte, au jour du JUGEMENT, il y aura "la mauvaise herbe qui sera  DETRUITE et la "bonne herbes (comparé au blé) qui ne sera pas détruite = selon la parabole de Jésus = Matthieu 13: 36 à 42






tes conclusions sont  un peu simpliste,  car "tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez" ! = Quand on lit en "surface", et qu'il n'y a pas de recherches !  Et surtout, quand l'esprit de Dieu (sa puissance)  n'est pas en action dans l'esprit (l'intelligence) de celui qui lit !

Donc, dans les 2 chapitres que tu cites, il y a 2 situations différentes ! Et pour bien comprendre, il faut commencer par lire les premiers versets.

Voici un autre exemple :
Première situation = Avant que Jéhovah ne déclenche cette tempête violente, des anges accomplissent UN SERVICE PARTICULIER.  Voici ce que voit Jean dans la vision :
"Après cela j'ai vu 4 ANGES qui se tenaient debout AU QUATRE COINS DE LA TERRE, RETENANT LES 4 VENTS DE LA MER, pour que ne souffle pas de vent sur la terre ni sur la mer ni sur aucun arbre" (Apocalypse 7: 1)

En quoi le service de ces anges nous touche-t-il aujourd'hui ?  Ces "4 VENTS" constituent un symbole frappant du jugement de destruction qui est sur le point d'être exécuté sur une société terrestre méchante = sur la "mer" houleuse qu'est l'humanité agitée, et sur les dirigeants , comparables à de grands "arbres", qui trouvent appui et soutien matériel auprès des habitants de la terre (Lire Esaïe 57: 20 et Psaume 37: 35, 36 pour trouver le symbolisme)

Ces 4 anges sont au service de Jéhovah qui les utilise POUR RETENIR L'EXECUTION DU JUGEMENT JUSQU'AU TEMPS FIXE.  Quand les anges laisseront ces vents  de la colère divine souffler à la fois du nord, du sud, de l'est et de l'ouest, la dévastation sera inouïe .  Elle le sera à l'échelle mondiale. (Jérémie 49: 35 à 38)
Il s'agira d'un ouragan gigantesque bien plus dévastateur que la "tempête" au moyen de laquelle Jéhovah détruisit la nation ammonite (AMOS 1: 13 à 15)
Au temps de Noé, Dieu s'est servi des eaux du ciel pour juger et détruire un monde impie = Jésus s'est servi de cet exemple pour nous avertir de ce jugement à venir! = Matthieu 24: 36 à 39 )

[size=18]Même les musulmans savent que Dieu va Juger la terre!

Donc, pour en revenir à Jean : en[size=24] Apocalypse 7: 2, 3 : _

[/size]"Et j'ai vu UN AUTRE ANGE qui montait du soleil levant, ayant un sceau du Dieu vivant ;  et il a crié d'une voix forte aux 4 ANGES à qui on a accordé de faire du mal à la terre et à la mer, disant : "NE FAITES PAS DE MAL A LA TERRE NI A LA MER NI AUX ARBRES JUSQU'A CE QUE NOUS AYONS SCELLE AU FRONT LES ESCLAVES DE NOTRE DIEU."
[/size]








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rayessafa a écrit:

tu crois encore ce Jean avec son cauchemar interminable .. regardes ces "versets" et expliques-moi ce qu'il est en train de raconter :
Oui, mon cher Rayessafa, je vais me faire un plaisir de t'enseigner ce que voulait dire Jean !
Je suis tout-à-fait d'accord avec toi qu'il n'est pas facile de comprendre tout le symbolisme de ce livre si on ne tient pas compte du contexte!  D'ailleurs, il a été écrit dans ce but ; seuls ceux qui sont choisis par Dieu peuvent le sonder et le comprendre !



une fois il dit :

8.7
Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée.  


Dans la Bible le mot "terre" désigne souvent l'humanité (Genèse 11: 1 = Psaume 96: 1) = dans ce verset, les arbres et l'herbe verte désignent des humains = Esaïe 40: 6, 7, 8 qui seront détruits lors du jugement de DIEU.



ensuite tout de suite il dit encore et peut-être qu'il a du oublié ce qu'il venait de dire :

9.4
Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.

de quel herbe parle-t-il et qu'il ne faut point lui faire mal puisqu'il est tout à fait brûlé !!!

Etant donné que tous les humains sont représentés comme des arbres et de l'herbe verte, au jour du JUGEMENT, il y aura "la mauvaise herbe qui sera  DETRUITE et la "bonne herbes (comparé au blé) qui ne sera pas détruite = selon la parabole de Jésus = Matthieu 13: 36 à 42






tes conclusions sont  un peu simpliste,  car "tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez" ! = Quand on lit en "surface", et qu'il n'y a pas de recherches !  Et surtout, quand l'esprit de Dieu (sa puissance)  n'est pas en action dans l'esprit (l'intelligence) de celui qui lit !

Donc, dans les 2 chapitres que tu cites, il y a 2 situations différentes ! Et pour bien comprendre, il faut commencer par lire le contexte !

Voici un autre exemple :
Première situation = Avant que Jéhovah ne déclenche cette tempête violente, des anges accomplissent UN SERVICE PARTICULIER.  Voici ce que voit Jean dans la vision :
"Après cela j'ai vu 4 ANGES qui se tenaient debout AU QUATRE COINS DE LA TERRE, RETENANT LES 4 VENTS DE LA MER, pour que ne souffle pas de vent sur la terre ni sur la mer ni sur aucun arbre" (Apocalypse 7: 1)

En quoi le service de ces anges nous touche-t-il aujourd'hui ?  Ces "4 VENTS" constituent un symbole frappant du jugement de destruction qui est sur le point d'être exécuté sur une société terrestre méchante = sur la "mer" houleuse qu'est l'humanité agitée, et sur les dirigeants , comparables à de grands "arbres", qui trouvent appui et soutien matériel auprès des habitants de la terre (Lire Esaïe 57: 20 et Psaume 37: 35, 36 pour trouver le symbolisme)

Ces 4 anges sont au service de Jéhovah qui les utilise POUR RETENIR L'EXECUTION DU JUGEMENT JUSQU'AU TEMPS FIXE.  Quand les anges laisseront ces vents  de la colère divine souffler à la fois du nord, du sud, de l'est et de l'ouest, la dévastation sera inouïe .  Elle le sera à l'échelle mondiale. (Jérémie 49: 35 à 38)
Il s'agira d'un ouragan gigantesque bien plus dévastateur que la "tempête" au moyen de laquelle Jéhovah détruisit la nation ammonite (AMOS 1: 13 à 15)
Au temps de Noé, Dieu s'est servi des eaux du ciel pour juger et détruire un monde impie = Jésus s'est servi de cet exemple pour nous avertir de ce jugement à venir! = Matthieu 24: 36 à 39 )

[size=18]Même les musulmans savent que Dieu va Juger la terre!

Donc, pour en revenir à Jean : en[size=24] Apocalypse 7: 2, 3 : _

[/size]"Et j'ai vu UN AUTRE ANGE qui montait du soleil levant, ayant un sceau du Dieu vivant ;  et il a crié d'une voix forte aux 4 ANGES à qui on a accordé de faire du mal à la terre et à la mer, disant : "NE FAITES PAS DE MAL A LA TERRE NI A LA MER NI AUX ARBRES JUSQU'A CE QUE NOUS AYONS SCELLE AU FRONT LES ESCLAVES DE NOTRE DIEU."

Donc, le jugement de la terre ne se fera QU'APRES  que les 144 000 AU COMPLET, seront scellés au front comme esclaves de Dieu. (Apoc 7: 4)
[/size]



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Zantafio 


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GRIT a écrit:Ces "4 VENTS" constituent un symbole frappant du jugement de destruction qui est sur le point d'être exécuté sur une société terrestre méchante = sur la "mer" houleuse qu'est l'humanité agitée, et sur les dirigeants , comparables à de grands "arbres", qui trouvent appui et soutien matériel auprès des habitants de la terre (Lire Esaïe 57: 20 et Psaume 37: 35, 36 pour trouver le symbolisme)
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Ces 4 anges sont au service de Jéhovah qui les utilise POUR RETENIR L'EXECUTION DU JUGEMENT JUSQU'AU TEMPS FIXE.  Quand les anges laisseront ces vents  de la colère divine souffler à la fois du nord, du sud, de l'est et de l'ouest, la dévastation sera inouïe .  Elle le sera à l'échelle mondiale. (Jérémie 49: 35 à 38)
Il s'agira d'un ouragan gigantesque bien plus dévastateur que la "tempête" au moyen de laquelle Jéhovah détruisit la nation ammonite (AMOS 1: 13 à 15)

En pareil cas, aucun humain ne pourra survivre à une telle catastrophe ! Donc, à Harmaguédon, l'humanité entière sera exterminée par Dieu, y compris les Témoins de Jéhovah qui l'aiment et le servent fidèlement. À moins que j'ai loupé un épisode ?

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GRIT 

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Zantafio a écrit:
GRIT a écrit:Ces "4 VENTS" constituent un symbole frappant du jugement de destruction qui est sur le point d'être exécuté sur une société terrestre méchante = sur la "mer" houleuse qu'est l'humanité agitée, et sur les dirigeants , comparables à de grands "arbres", qui trouvent appui et soutien matériel auprès des habitants de la terre (Lire Esaïe 57: 20 et Psaume 37: 35, 36 pour trouver le symbolisme)
[/size]
Ces 4 anges sont au service de Jéhovah qui les utilise POUR RETENIR L'EXECUTION DU JUGEMENT JUSQU'AU TEMPS FIXE.  Quand les anges laisseront ces vents  de la colère divine souffler à la fois du nord, du sud, de l'est et de l'ouest, la dévastation sera inouïe .  Elle le sera à l'échelle mondiale. (Jérémie 49: 35 à 38)
Il s'agira d'un ouragan gigantesque bien plus dévastateur que la "tempête" au moyen de laquelle Jéhovah détruisit la nation ammonite (AMOS 1: 13 à 15)

En pareil cas, aucun humain ne pourra survivre à une telle catastrophe ! Donc, à Harmaguédon, l'humanité entière sera exterminée par Dieu, y compris les Témoins de Jéhovah qui l'aiment et le servent fidèlement. À moins que j'ai loupé un épisode ?


Oui, tu as loupé l'épisode suivant  qui se trouve en
Apocalypse 21: 1 à 5 et dont le contexte se trouve en Esaïe 65: 17 à 25 = Esaïe 66: 22 = Es. 11: 4 à 9 = Psaume 37: 9, 10, 11, 18, 20, 22, 28, 29, 34

Médite sur tous ces versets et tu comprendras qu'il y aura une sélection en ce Jour d'Harmaguédon comme ce fut le cas avec la 10ème plaie d'Egypte = Exode 11: 4 à 7 =  12: 23, 29


Comme tu peux le constater, le fait de se dire chrétien n'est pas toujours une preuve d'authenticité si on n'a pas la connaissance exacte des Ecritures = 2Timothée 3: 14 à 17 = 1Timothée 2: 3, 4 = Ephésiens 4: 13, 14, 15

Amicalement !

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Zantafio 


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Merci GRIT pour ces éclaircissements.

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rayessafa 


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GRIT a écrit:
Dans la Bible le mot "terre" désigne souvent l'humanité [size=24](Genèse 11: 1 = Psaume 96: 1) = dans ce verset, les arbres et l'herbe verte désignent des humains = Esaïe 40: 6, 7, 8 qui seront détruits lors du jugement de DIEU.


alors là vraiment .. là vraiment tu dis n'importe quoi !! .. tu en fais trop !! .. sinon "noire" souvent ne désigne pas uniquement la couleur .. mais là le texte est clair .. il s'agit bien de l'herbe "the grass" in english et .. " 'ouchb " en arabe .. le verset :



فبوّق الملاك الاول فحدث برد ونار مخلوطان بدم وألقيا الى الارض فاحترق ثلث الاشجار واحترق كل عشب اخضر



et comme par hasard 'ouchb qui est "عشب" n'a jamais désigné des humains laugh !!! comme quoi les chrétiens arabes ne voient qu'au bout de leurs nez !!

ensuite désolé .. tes exemples n'ont rien à voir avec le verset de l'Apocalypse .. tu ferais mieux de te taire un petit peu .. ça sera bien et au profit de ta secte !



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GRIT 

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Credo a écrit:
Grit a écrit:Jésus n'est devenu Roi qu'en 1914 donc, si pour Jéhovah "1000 ans est comme un jour" (Psaume 90: 4) = 100 ans équivaut à rien du tout de notre espace-temps !
D'après vos savants calculs, Jésus est Roi depuis 1914 pas d'après la Bible. et enseigner des dates que non seulement ni le Père ni le Fils n'ont demandé de calculer mais qui proviennent de suppositions de votre part, n'est pas preuve d quoi que ce soit.
Je ne veux rien te prouver Crédo !  Il n'y a que les évènements qui secouent notre monde et qui le mènent à sa fin qui doivent t'ouvrir les yeux !  Si tu ne vois rien, je n'y peux rien !


Moi je sais, parce que la Bible le dit, que le Seigneur Jésus a dit qu'Il serait avec nous jusqu'à la fin des temps, qu'Il se trouve parmi nous dès que deux ou trois prient en son nom qu'Il se trouve aussi en nous par son Esprit Saint reçu du Père, qu'Il se trouve près de tous nos frères souffrants et qu'on peut donc le rencontrer aussi en allant vers eux. En fait, il est tout proche de nous et on peut sentir sa présence et l'entendre pour peu qu'on le cherche. Voir les signes de Jésus et, par Lui, du Père, dans ma vie est celle des autres,
Je suis tout-à fait d'accord avec tout cela, Crédo !  MAIS CE N'EST PAS TOUT !

est bien plus revigorant que d'aller m'imaginer ce qui pourrait se passer dans le ciel d'autant que, dans le ciel, je n'y suis pas. Alors mieux vaut être prudent, humble et calmer son imagination que d'inventer.

De toute façon, il n'y a que l'avenir qui tranchera la question j'en suis consciente !  Si j'ai tord tant pis pour moi, mais si c'est le contraire .......   ????


Grit a écrit:Mais ce n'est pas la date d'Harmaguédôn qui compte le plus dans son calcul du temps. Ce qui compte pour le chrétien c'est de TENIR COMPTE des  évènements qui attestent que ce "JOUR" est "proche", comme le dit la prophétie de Jésus en Matthieu 24: 29 à 35

Vous vous vantez de connaître la date du début de la fin des temps, qui, au départ, était celle de la fin des temps, vous insistez en disant que Jésus est Roi depuis 1914 et maintenant tu me dis que cette date n'est pas importante ???? Bien sûr qu'elle l'est pour vous !


Bien sûr que cette date est importante car elle nous donne un repère par rapport aux prophéties de Jésus!
Mais elle ne doit pas nous obnubiler au point de ne voir que cette date.  Non, nous voyons au-delà de cette date ; NOUS VOYONS LE PARADIS TERRESTRE SE PROFILER A L'HORIZON ET LA FIN DES SOUFFRANCES SUR LA TERRE = Apocalypse 21: 1 à 5 = Esaïe 11: 6 à 9 = 65: 17 à 25 = Psaume 37: 29

Et j'ai FOI en ces paroles de DIEU!


Grit a écrit:Jésus donne des indications précises pour que nous soyons "ATTENTIFS" aux évènements qui se déroulent sur la terre = de la même façon que l'on peut remarquer , que l'été  est proche, quand nous voyons que les feuilles des arbres poussent! = Matthieu 24: 33
Pour ne pas qu'on ait peur quand ça arrivera c-à-d en fait qu'on garde toujours notre foi, notre espérance et notre charité quelque soit ce qui arrive. Et non pas se lancer dans des calculs de probabilité.
Quand on est convaincu d'être dans la foi, on ne doit avoir aucune crainte ! LA PAROLE DE DIEU NOUS RASSURE LA-DESSUS = C'est ce que Dieu a dit à Josué devant la terre promise = Josué 1: 5 à 9


Grit a écrit:Jésus n'a pas dit de faire l'autruche ; il a dit de rester aux AGUETS , ce qui sous-entend que nous devons vivre comme si ces "choses" allaient arriver demain !

Les gens vivent dans l'insouciance et les plaisirs de ce monde sans se soucier des paroles de Christ!
C'est pourquoi, il a demandé à ses "Témoins" des derniers jours de parcourir la terre pour apporter ce témoignage "avant la fin" = Matthieu 24: 11 à 14

Justement : si tu vis selon l'Esprit de Dieu tous le jours de ta vie, tu es prêt et si tu es prêt,

Mais pour avoir l'esprit de Dieu, il faut avoir la CONNAISSANCE EXACTE DE DIEU AVEC LA VERITE. = Jean 4: 24 = 2Timothée 3: 15 à 17 = 4: 3 à 5 = Romains 10: 2

peux t'importe le jour et l'heure parce que la fin qu'il nous est beaucoup plus sûre de connaître comme les milliards de gens qui nous ont précédé c'est la fin de notre vie sur terre. Pour celle-ci il faut tout autant veiller et celle-ci peut intervenir ce jour, demain, dans 10 ou 20ans, subitement ou après une longue maladie. Alors surveiller les signes dans le monde ne nous sera pas forcément utile.

La BIBLE a été écrite pour nous donner une ESPERANCE MERVEILLEUSE = RETROUVER LE PARADIS SUR LA TERRE = Psaume 37: 29
Satan ne veut pas de cela, il aveugle le monde entier par des fausses croyances pour les empêcher de croire à la Vérité de la Parole de Dieu = 2Corinthiens 4: 3, 4

TOUTES LES RELIGIONS DE LA TERRE ENSEIGNENT UNE VIE APRES LA MORT AU CIEL , CE QUI EST UN MENSONGE DE SATAN !  Ton raisonnement le prouve !


Grit a écrit: notre but est D'AVERTIR LES GENS QUE CE MONDE VA A SA PERTE ET QU'IL EST TEMPS D'APPRENDRE LA VERITE SUR DIEU , SA PAROLE, ET SES PROMESSES POUR L'AVENIR , POUR CEUX QUI AURONT ASSEZ DE SAGESSE POUR LE DISCERNER.
Si on écoute la télé, on connaît très bien l'état du monde. Ce qu'on n'y apprendra pas, ou très peu, c'est la vérité sur Dieu. C'est là le plus important et l'Espérance va de pair avec cet enseignement.
La Vérité, c'est que nous VIVONS DANS CE MONDE, et c'est CE MONDE, AVEC TOUT CE QUI S'Y PASSE NOUS CONCERNE TOUS, CAR C'EST CE MONDE QUE DIEU VEUT CHANGER EN PARADIS ET IL NOUS INFORME DE TOUT CE QU'IL VA FAIRE. 
ET CEUX QUI EN BENEFICIERONT SERONT SEULEMENT CEUX QUI AURONT COMPRIS SON MESSAGE CONTENU DANS SA PAROLE ECRITE :
Matthieu  6: 10 = "Que ta VOLONTE se fasse .... SUR LA TERRE"
Matthieu 5: 5 "Heureux ceux qui sont doux .....  IL HERITERONS DE LA TERRE."
Psaume 37: 11 "Les humbles possèderont la TERRE."

Tel est le destin "d'une grande foule" de vrais serviteurs de Dieu = ceux qui espèrent VIVRE SUR LA TERRE APRES HARMAGUEDON COMME LE DIT LA BIBLE = Apocalypse 11: 15 à 18 =  16: 14, 16 = 7: 9 à 14

La mort peut faucher n'importe qui à n'importe qu'elle âge, personne n'est à l'abri, mais connaître cette BELLE ESPERANCE NOUS AIDE A ENDURER ET A GARDER LA FOI = Hébreux 11: 1 "La foi est l'attente de ce qu'on espère."
Hébreux 6: 19 "L'espérance est une ancre pour la foi."
Romains 15: 4 "TOUTES les choses écrites dans la Bible nous donne l'espérance"
Esaïe 40: 31 "Mais ceux qui espèrent en JEHOVAH reprendrons de la force." 
Jéhovah est ma force et sa Parole , mon espérance !



L'Espérance chrétienne nous donne de croire à notre salut de vie éternelle, de réconciliation totale avec Dieu. Elle dispose le chrétien à mettre sa confiance dans les promesses du Christ, à prendre appui non sur ses forces, mais sur le secours de la grâce du Saint Esprit, le conduit par le fait même, à résister au mal et à l’épreuve et à garder confiance. L’Espérance s’exprime et se nourrit dans la prière. Elle se différencie de l’espoir en lui donnant sous le regard de la foi, une perspective d’éternité.
EXACT ! mais il faut le faire avec la VERITE et la CONNAISSANCE EXACTE DES ECRITURES !


Grit a écrit:Au 1er siècle , les Juifs devaient penser comme toi ! Même les disciples de Jésus admiraient les belles pierres du temple.   Il était impensable pour les Juifs attachés à leur temple que celui-ci puisse un jour être dévasté  !
Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas tous ces calculs qu'on ne sait pas que ce monde aura une fin et comment elle se présentera. On n'a pas besoin de vos calculs et de prétendre savoir ce qui se passe dans le ciel pour ça.
Le monde des humains méchant prendra fin , PAS LA TERRE = Ecclésiaste 1: 4 = Psaume 104: 5
Dieu l'a créé pour qu'elle soit toujours habitée = Esaïe 45: 18
Le ciel appartient aux ESPRITS PAS AUX HUMAINS!



L'actualité apporte son lot de malheurs chaque jour.  Mais on sait qu'en travaillant pour Dieu chaque jour, on est prêt. Donc on garde confiance. On ne panique pas. On continue d'oeuvrer pour la paix, pour la vie même si on sait que l'esprit du monde prend le dessus parce que nous devons nous conformer à ce que nous a dit le Christ, faisant ainsi ce que le Père attends de nous et, ce , quelque soient les circonstances.
Je suis tout à fait d'accord, Crédo, mais il faut le faire AVEC LA VERITE pour avoir la vie éternelle sur terre ! 
Un seul enseignement mensonger fait basculer une religion dans le mensonge et donne la mort éternelle tout comme une goutte  de poison dans un verre d'eau peut donner la mort!


Grit a écrit:Paul fait la différence entre ceux qui sont "EVEILLES" = qui discernent les évènements par rapport aux prophéties ;  et ceux qui "DORMENT" = qui discernent pas les signes visibles autour d'eux = entre les vrais chrétiens et les chrétiens incrédules !

Pour nous , c'est clair  ;   pour vous, NON !

Il est clair qu'on n'a pas besoin de vos dates pour savoir ce qu'on doit faire !
PERSONNE n'est obligé de nous croire !  Nous donnons une INFORMATION, c'est à prendre ou à laisser !
C'est Dieu qui juge !

Ce que tu n'as pas compris c'est qu'on sait très bien ce que Jésus a annoncé, on sait très bien ce que signifie veiller, ce qu'on vous reproche ce sont vos histoires de date qui ont d'ailleurs changé à plusieurs reprises.

Non, 1914 n'a jamais changé !

Vous pouvez très bien penser cela, ce n'est pas un péché mais enseigner cela en faisant croire que cette date est inspirée de Dieu, ça c'est un péché.


Si nous en sommes convaincus, c'est que nous tenons compte des ECRITURES par rapport aux évènements mondiaux!  Ce qu'aucune religion ne sait faire , car toutes les religions traditionnelles sont enfermées dans des rites et des traditions humaines comme le faisaient les Juifs au temps de Jésus ! C'est pourquoi Jésus les a traiter de guides aveugles !

Car ni le Père ni le Fils n'ont dit de se lancer dans de tels calculs voués à l'échec puisque non sollicités !

C'est là où tu te trompes ! Paul  incite a exercer le discernement  quand on écoute = 1Corinthiens 10: 15
Le discernement biblique s'acquiert avec la connaissance  véritable  !
Concernant les "derniers jours", Jésus a été très explicite ! Voici quelques versets :

Il a dit : "QUAND VOUS VERREZ TOUTES CES CHOSES" = Matthieu 24: 33 = le "SIGNE" étant les versets 7, 8 = Marc 13: 8 = Luc 21: 10, 11 = guerres mondiales, désordres, famines, épidémies, tremblements de terre DANS UN LIEU APRES L'AUTRE = toutes ces calamités en même temps, dans la dernière génération

Jésus savait que ce genre de calamités existaient déjà avant, mais il parle de "nouvelle guerre", d'un genre nouveau , du jamais vu,  et 1914 a été "la PREMIERE GUERRE MONDIALE"(Matthieu 24: 6) = C'est là où se joue le "discernement" !


 
Nous on fait confiance. Du moment qu'on cherche tous les jours de notre vie à faire, du mieux que nous pouvons, la volonté de notre Père Céleste tout en nous repentant de tout ce que nous n'avons pas compris, ,n'avons pas fait ou avons mal fait, nous savons que nous sommes prêts. Dans ce cas, peu importe le jour et l'heure. Ce qui importe c'est que ce jour là un maximum de gens soient prêts et pour cela on doit témoigner sans cesse de notre foi l

Pour être "prêts" Crédo, il faut savoir où l'on va et comment y aller ! = Matthieu 7: 13, 14, 21 à 23
car telle voie peut sembler droite mais elle peut mener à la mort comme le dit le Proverbes 16: 25 , la sincérité ne suffit pas = Romains 10: 2

Paul était très zélé dans les "traditions se ses pères", Galates 1: 13 à 16 ; il a persécuté les chrétiens ; il était sincère mais non selon la connaissance exacte de Dieu !    Il s'est remis en question après avoir entendu la voix de Jésus dans une lumière éblouissante qui l'a rendu aveugle.  Jésus ne se manifeste plus ainsi , parce qu'il a donné l'ordre à ses disciples de prêcher sur la terre , juste avant sa fin  (à Harmaguédon) pas avant , ni au 4ème siècle ni au 8ème siècle ni au 16ème siècle,  mais en 1914 = Matthieu 24: 14
Son exemple montre que la sincérité n'est pas suffisante et qu'il faut quelquefois vaincre ses préjugés
et examiner la Parole de Dieu sous un autre angle tout en respectant sa véracité !



Amicalement.

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Zantafio a écrit:Merci GRIT pour ces éclaircissements.

Si cela a pu t'aider pour comprendre un peu mieux les textes , tout le plaisir est pour moi ! angel

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rayessafa a écrit:
GRIT a écrit:
Dans la Bible le mot "terre" désigne souvent l'humanité (Genèse 11: 1 = Psaume 96: 1) = dans ce verset, les arbres et l'herbe verte désignent des humains = Esaïe 40: 6, 7, 8 qui seront détruits lors du jugement de DIEU.



alors là vraiment .. là vraiment tu dis n'importe quoi !! .. tu en fais trop !! .. sinon "noire" souvent ne désigne pas uniquement la couleur .. mais là le texte est clair .. il s'agit bien de l'herbe "the grass" in english et .. " 'ouchb " en arabe .. le verset :

Si le verset est à prendre au sens littéral, dis-moi, cher Rayessafa, quel péché l'herbe a-t-elle fait pour mériter d'être brûler ?  Ou encore notre planète TERRE ? Quel péché a-t-elle commise pour mériter d'être détruite ?





فبوّق الملاك الاول فحدث برد ونار مخلوطان بدم وألقيا الى الارض فاحترق ثلث الاشجار واحترق كل عشب اخضر


et comme par hasard 'ouchb qui est "عشب" n'a jamais désigné des humains laugh !!! comme quoi les chrétiens arabes ne voient qu'au bout de leurs nez !!


Je ne lis pas l'arabe, mais le français et dans la BIBLE , en Esaïe 40: 6, 7 , je lis = "Toute CHAIR EST DE L'HERBE VERTE, et toute sa bonté de coeur est COMME LA FLEUR DES CHAMPS.  L'HERBE VERTE S'EST DESSECHEE, LA FLEUR S'EST FLETRIE, CAR L'ESPRIT DE JEHOVAH A SOUFFLE DESSUS.   OUI, LE PEUPLE (des humains) EST DE L'HERBE VERTE."

Dieu compare l'humanité à l'herbe qui se dessèche et meurt , car la vie de l'homme est éphémère sur la terre = l'homme MEURT après 80 ou 90 ans et quoi qu'il en soit l'homme n'est pas ETERNEL !

La BIBLE VEUT MONTRER PAR CET EXEMPLE,  que si l'homme est éphémère sur la terre comme un brin d'herbe , devant Allah  il sera toujours qu'un brin d'herbe insignifiant malgré sa puissance, son arrogance, son orgueil et sa morgue !
Mais comme le dit le verset 8 suivant = "L'herbe verte s'est desséchée, la fleur s'est flétrie, MAIS LA PAROLE DE DIEU , ELLE DURERA ETERNELLEMENT."

Eh, oui, l'homme ne dure pas éternellement, IL VA VERS LA MORT DES SA NAISSANCE.  SEUL DIEU ET SA PAROLE SONT ETERNELS !

Quand Dieu Jugera la terre, "l'herbe verte" méchante disparaîtra à jamais dans le feu de la destruction !
Et "'herbe  verte" Juste à ses yeux, vivra à jamais dans son Paradis !

smile


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rayessafa 


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GRIT a écrit:
Si le verset est à prendre au sens littéral, dis-moi, cher Rayessafa, quel péché l'herbe a-t-elle fait pour mériter d'être brûler ? Ou encore notre planète TERRE ? Quel péché a-t-elle commise pour mériter d'être détruite ?

encore du n'importe quoi .. on a eu toujours des tremblements de terre où la terre est détruite .. les feux ça existe .. où les arbres et plusieurs milliers de surfaces vertes disparaissent !!! tout ça provoquer par Dieu .. sans y avoir recours à cause de péchés !


Je ne lis pas l'arabe, mais le français et dans la BIBLE , en Esaïe 40: 6, 7 , je lis = "Toute CHAIR EST DE L'HERBE VERTE, et toute sa bonté de coeur est COMME LA FLEUR DES CHAMPS. L'HERBE VERTE S'EST DESSECHEE, LA FLEUR S'EST FLETRIE, CAR L'ESPRIT DE JEHOVAH A SOUFFLE DESSUS. OUI, LE PEUPLE (des humains) EST DE L'HERBE VERTE."

Dieu compare l'humanité à l'herbe qui se dessèche et meurt ....


40.6
Une voix dit: Crie! -Et il répond: Que crierai-je? Toute chair est comme l'herbe, Et tout son éclat comme la fleur des champs.

là c'est une comparaison .. ça veut dire que toute chair est vivante .. Dieu ne dit pas que toute chair est herbe .. mais elle est comme l'herbe .. il faut revoir tes leçons de français de "comparaison" ! .. alors que Jean ne compare en aucun cas l'humanité à de l'herbe .. son verset est clair :

8.7
Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée.

où tu vois la comparaison ? il n'y a aucune comparaison .. ou juste il faut que tu déniches des versets ça et là et les raccorder ensemble pour interpréter comme bon te semble !! .. Jean dit bien qu'il y a du feu jeté sur la terre .. ensuite .. le tiers fût brûlé .. et ça se succède .. les arbres puis l'herbe .. etc .. c'est une chaine des évènements qui se suivent .. quand on brûle le tiers de la terre ça veut dire qu'il s'agit de toute la terre .. parce que les 2/3 restant (de la terre) c'est de l'eau .. donc tous les arbres et l'herbe seront brûlés effectivement !

dans l'autre "son verset" Jean précise et confirme cette succession :

9.4
Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.

donc on va oublié que l'herbe est l'herbe !!!! .. et on te suit dans tes accrobaties linguistiques à l'infini .. que l'herbe de la terre c'est l'humanité ! .. mais la contradiction perssiste .. Jean nous dit que toute herbe ou l'humanité comme tu le veux sera brûlée .. ensuite il nous raconte .. qu'il faut épargner toute l'herbe ou l'humanité comme tu le veux .. une seconde fois !!!!???

alors est-ce que l'herbe ou l'humanité sera brûlée ou épargnée ?? .. c'est ça la vraie question .. on s'en fou de l'herbe ou de l'humanité .. mais la question est .. brûlée ou pas brûlée !!??




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Kadhafi 

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Grace a Grit je suis devenu tres polyvalent au niveau des tâches, avec une main je scroll son texte, avec l'autre je me fais des signes de croix avec stupeur ...

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rayessafa a écrit:
GRIT a écrit:
Si le verset est à prendre au sens littéral, dis-moi, cher Rayessafa, quel péché l'herbe a-t-elle fait pour mériter d'être brûler ?  Ou encore notre planète TERRE ? Quel péché a-t-elle commise pour mériter d'être détruite ?

encore du n'importe quoi .. on a eu toujours des tremblements de terre où la terre est détruite .. les feux ça existe .. où les arbres et plusieurs milliers de surfaces vertes disparaissent !!! tout ça provoquer par Dieu .. sans y avoir recours à cause de péchés !
Non, les catastrophes naturelles sont dues à la géologie de la terre !

 


Je ne lis pas l'arabe, mais le français et dans la BIBLE , en Esaïe 40: 6, 7 , je lis = "Toute CHAIR EST DE L'HERBE VERTE, et toute sa bonté de coeur est COMME LA FLEUR DES CHAMPS.  L'HERBE VERTE S'EST DESSECHEE, LA FLEUR S'EST FLETRIE, CAR L'ESPRIT DE JEHOVAH A SOUFFLE DESSUS.   OUI, LE PEUPLE (des humains) EST DE L'HERBE VERTE."

Dieu compare l'humanité à l'herbe qui se dessèche et meurt ....


40.6
Une voix dit: Crie! -Et il répond: Que crierai-je? Toute chair est comme l'herbe, Et tout son éclat comme la fleur des champs.

là c'est une comparaison .. ça veut dire que toute chair est vivante .. Dieu ne dit pas que toute chair est herbe .. mais elle est comme l'herbe .. il faut revoir tes leçons de français de "comparaison" ! .. alors que Jean ne compare en aucun cas l'humanité à de l'herbe .. son verset est clair :

Il faut lire la suite du verset, qui dit : 40: 7

"L'HERBE SECHE, LA FLEUR TOMBE , QUAND LE VENT DE L'ETERNEL SOUFFLE DESSUS.

Cela est le RESULTAT ou les CONSEQUENCE du VENT QUE L'ETERNEL ENVOIE DESSUS.  = quand la fleur tombe en se détachant de son brin d'herbe c'est qu'elle est morte !

Cela signifie que les humains sont comme cette fleur qui se flétrie et meurt par la vieillesse ! (40: 8)  en comparaison avec
la Parole de Dieu, qui elle "SUBSISTE ETERNELLEMENT."  = elle ne vieillit pas et ne meurt pas !



8.7
Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée.


La comparaison se trouve dans le contexte biblique :
Par exemple dans le Psaume 1: 1 à 3 = l'homme droit et juste est comparé à un "arbre planté près d'un courant d'eau qui ne se flétrie point"

Psaume 37: 35 = l'homme méchant est aussi comparé à un arbre verdoyant mais ce genre d'arbre sera anéantis, retranchés (38)

La Bible utilise beaucoup de comparaisons , de symboles et d'exemples pour expliquer un fait ou une situation.  Jésus enseignait que par des paraboles qui étaient des histoires fictives  qui permettaient de comprendre les "mystères" divins concernant le Royaume de DIEU !  Il révélait la vraie signification qu'à ses disciples = Luc 8: 4 à 15



où tu vois la comparaison ? il n'y a aucune comparaison .. ou juste il faut que tu déniches des versets ça et là et les raccorder ensemble pour interpréter comme bon te semble !! .. Jean dit bien qu'il y a du feu jeté sur la terre .. ensuite .. le tiers fût brûlé .. et ça se succède .. les arbres puis l'herbe .. etc .. c'est une chaine des évènements qui se suivent .. quand on brûle le tiers de la terre ça veut dire qu'il s'agit de toute la terre .. parce que les 2/3 restant (de la terre) c'est de l'eau .. donc tous les arbres et l'herbe seront brûlés effectivement !

C'est bien ce que je dis : tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez !  quand tu lis, tu prends tout au sens littéral alors qu'il faut comprendre le symbolisme étant donné que Jean reçoit UNE VISION = Apocalypse 1: 9 à 11



dans l'autre "son verset" Jean précise et confirme cette succession :

9.4
Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.

donc on va oublié que l'herbe est l'herbe !!!! .. et on te suit dans tes accrobaties linguistiques à l'infini .. que l'herbe de la terre c'est l'humanité ! .. mais la contradiction perssiste .. Jean nous dit que toute herbe ou l'humanité comme tu le veux sera brûlée .. ensuite il nous raconte .. qu'il faut épargner toute l'herbe ou l'humanité comme tu le veux .. une seconde fois !!!!???

alors est-ce que l'herbe ou l'humanité sera brûlée ou épargnée ?? .. c'est ça la vraie question .. on s'en fou de l'herbe ou de l'humanité .. mais la question est .. brûlée ou pas brûlée !!?? 

Si tu lis Apoc 12: 1 = Un grand Signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de 12 étoiles sur sa tête . 

Faut-il prendre ces paroles au sens littéral ou au sens symbolique ?   Que représente cette femme ?  Est-ce une femme de chair ou la représentation de quelque chose ?  Surtout qu'elle a affaire avec le dragon (Satan) qui est un Esprit méchant ! (4) = de plus cette femme est nourrie pendant 1260 jours ! (6)

Si tu as une explication , je veux bien "l'entendre" !








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