Et toi, le Coran a-t-il dépassé ton gosier ?Mohammed16 a écrit:Le Prophète a dit : "A la fin du temps les gens liront le Coran mais il ne dépassera pas leur gosier (= lecture superficielle)"
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Et toi, le Coran a-t-il dépassé ton gosier ?Mohammed16 a écrit:Le Prophète a dit : "A la fin du temps les gens liront le Coran mais il ne dépassera pas leur gosier (= lecture superficielle)"
Ce n'était pas des alliances mais des pactes, la différence est de taille, et puis, les juifs ont rompu les accords, ce qui revient à dire que les pactes avec les mécréants n'est pas la règle.Mohammed16 a écrit: le Prophète a lui-même fait alliance avec les juifs une fois arrivé à Médine (traité de Médine) et avec les chrétiens (pacte de Najran) .
Je ne t'ai jamais jugé, alors ne me juge pas. je t'ai donné une vidéo, alors ce n'est pas avis personnel, l'alliance avec les mécréants fait sortir de l'Islam que ça plaise ou non.mike77600 a écrit:Tumadir tu interprètes les versets à la manière des takfiris, tu ne reviens pas aux gens de science et leurs explications ce qui est très dangereux.
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Ces juifs&chrétiens étaient des dhimmis, le dhimmi a un statut d'un citoyen musulman et il les mêmes droits et devoirs que lui mais il reste toujours sous le commandement des croyants musulmans. Donc il ne s'agit pas vraiment d'alliance avec d'autres peuples mécréants pour les mêmes intérêts.Mohammed16 a écrit:Il est permis de conclure des alliances avec des mécréants . Le pacte de Médine et celui de Najran sont bien des alliances , arrëte de jouer sur les mots , le terme "awliya" est utilisé dans les textes , et le Prophète a bien conclu une ALLIANCE avec les tribus juives pour la défense de Médine , si c'était du Shirk il ne l'aurait jamais fait
Le hadith stp ?Le Prophète a dit que les musulmans conclueront un traité avec les Romains à 2 reprises .
s'est arrivé une fois avec l'URSS qui a soutenu le monde musulman contre l'OTAN dans le siècle dernier, et je pense que c'est cette dernière alliance américano/saoudiste qui finira par une grande tuerie..... on y est déjà ...... !Dhu Mikhar rapporte avoir entendu le prophète (sws) dire : « Vous allez faire une alliance de paix avec les Romains et vous combattrez ensemble un ennemi commun. Vous sortirez vainqueurs de cette guerre et vous acquerrez un grand butin. Puis, vous descendrez dans un pâturage plein de collines ; là, un chrétien lèvera la croix et s’écriera : « c’est la croix qui a gagné ! » Un soldat parmi les musulmans s’irritera cette provocation et cassera la croix. Devant cela, les Romains trahiront leur pacte et se rassembleront pour la grande tuerie. Les musulmans se précipiteront alors vers leur armes et combattrons. Dieu fera grâce à cet escadron du rang de martyr. » (Rapporté par Abu Dawud et autes. Al-Albani le juge authentique.V. al-qiyama al-sughra)
Il ne les a pas réprouvés car ça n'est jamais arrivé à son époque, la preuve est dans le hadith que tu as cité, il avait prédit qu'il y aurait des alliances avec les gens du Livre dans l'avenir, et les prophéties en Islam ce n'est pas comme chez les juifs ou les chrétiens, ce n'est pas parce que c'est une prédiction que c'est forcément une bonne chose, au contraire, il nous a prévenu pour que l'on ne soit pas choqués par ce qu'il arrive à notre époque.Mohammed16 a écrit:Dans tous les cas ce n'est pas haram car le Prophète aurait réprouvé les musulmans si c'était le cas et aurait précisé qu'une telle alliance (les armées combattent un ennemi commun) relève du Shirk .
Une alliance sous conditions, les juifs devaient se tenir aux commandements des musulmans, ce n'est pas comme aujourd'hui où les juifs&chrétiens nous dictent ce qu'il faut et ne faut pas faire.Et en ce qui concerne les juifs ce n'était pas un cessez-le-feu ni un pacte , les tribus juives devaient combattre avec l'armée du Prophète contre celles des agresseurs de Médine , donc c'est bien une alliance .
Et toi qui défends ardemment les alliances avec les ennemis de l'Islam comme si c'était une base fondamentale de la foi musulmane, décidément tu n'arrêteras jamais tes inepties.Mohammed16 a écrit:Accuser le Prophète de Shirk indirectement , voilà à quoi mène ton abdelouahab . D'ailleurs Ibn Taymiyya aussi a accusé le noble compagnon Ibn Omar de shirk car il priait aux mêmes endroits que le Prophète . Ya Allah ...
J’insiste, l'alliance avec les mécréants n'est pas la règle en Islam, nous sommes appelés à faire élever la parole d'Allah au-dessus de toute autre loi, c'est l'ONU qui doit se soumettre au Coran&Sounna et pas l'inverse.Tumadir a écrit:Une alliance sous conditions, les juifs devaient se tenir aux commandements des musulmans, ce n'est pas comme aujourd'hui où les juifs&chrétiens nous dictent ce qu'il faut et ne faut pas faire.Mohammed16 a écrit:Et en ce qui concerne les juifs ce n'était pas un cessez-le-feu ni un pacte , les tribus juives devaient combattre avec l'armée du Prophète contre celles des agresseurs de Médine , donc c'est bien une alliance .
C'est bien ça l'erreur, la plupart des musulmans ne connaissent pas l'histoire de leur religion car elle a bel et bien été occultée, elle est devenue un gage entre les mains de leurs ennemis, et malgré ça tu remarquera que nos querelles tournent autour des affaires secondaires alors que la base est bien solide, nous connaissons tous les bases fondamentales de notre religion et le vrai sens du monothéisme pur, contrairement aux chrétiens qui tourbillonnent autour de Jésus, Dieu pas Dieu, ange pas ange, Dieu ou bien dieu.... ?Azzedine a écrit:quand je pense que j'en ai toujours voulu aux chrétiens avec leur débats et contradictions perpétuels !
il en est fâcheusement de même chez les musulmans apparemment !!
j'ignore la quasi totalité de l'histoire de l'islam , mais pour le peu que j'en sais de cette merveilleuse Religion , j'éprouve une infinie Gratitude a Allah de m' avoir privilégié entre des milliers de ses créatures et surtout de mes proches .
comment pouvons nous ressembler aux chrétiens , pour ne pas dire "mécréant "
combien même il est de notre possession un trésor inviolé " L a Parole d'Allah " ??
A moins que tu fasses allusion à l'alliance par takiya c'est à dire sous contrainte là on comprendra, mais ce n'est pas la règle non plus, et la taqiya n'est pas recommandable et elle est même détestable, celui qui ne la pratique pas a le plus de mérite que celui qui la pratique. Alors que chez les chiites elle est fortement conseillée pour faire régner leur tradition.Mohammed16 a écrit:Ce n'est pas la règle mais ce n'est pas du Shirk , ni un interdit , il faut dire ce qu'il en est et ne pas tomber dans un extrême ou dans l'autre , Allah dit que la Vérité est apparue et que l'erreur a disparu , car l'erreur était destinée à disparaître .
Tumadir a écrit:Tu peux toujours te joindre à notre discussion et apporter ton grain de sel dans tous les sujets et à tout moment dans le respect et la fraternité, si tu as des remarques à faire n'hésite pas.
Pourquoi prédirait-il une chose que lui-même aurait fait ?Mohammed16 a écrit:Quelle rapport entre la Taqiya et l'alliance .
Non il n'y a pas contrainte , le Prophète a conclu une alliance militaire avec les Juifs de Médine (dhimmis ou pas , le verset coranique sur lequel tu te bases ne fait PAS de différence) , il a aussi dit que les MUSULMANS (et non les moushrikounes) conclueraient une alliance avec des Occidentaux chrétiens , et il n'a pas dit que ce serait du Shirk ou même une Ma3ssiya .
Je ne peux pas dire le contraire , ce serait rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite et je ne veux pas faire partie des Fassi9oune .
La réponse est dans le post 49, c'est la conclusion finale du gourouAzzedine a écrit:Tumadir a écrit:Tu peux toujours te joindre à notre discussion et apporter ton grain de sel dans tous les sujets et à tout moment dans le respect et la fraternité, si tu as des remarques à faire n'hésite pas.
commence déjà a respecter ton entourage en t'exprimant en langue Française la miss
@Mohammed16 a eu lui la délicatesse de s'en rappeler en traduisant le texte arabe en Français
que dit on Gourou la miss ?
Bon , tu commences vraiment à devenir de mauvaise foi .Tumadir a écrit:Pourquoi prédirait-il une chose que lui-même aurait fait ?Mohammed16 a écrit:Quelle rapport entre la Taqiya et l'alliance .
Non il n'y a pas contrainte , le Prophète a conclu une alliance militaire avec les Juifs de Médine (dhimmis ou pas , le verset coranique sur lequel tu te bases ne fait PAS de différence) , il a aussi dit que les MUSULMANS (et non les moushrikounes) conclueraient une alliance avec des Occidentaux chrétiens , et il n'a pas dit que ce serait du Shirk ou même une Ma3ssiya .
Je ne peux pas dire le contraire , ce serait rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite et je ne veux pas faire partie des Fassi9oune .
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