de belles paroles ..

SAEL a écrit:Chaque fois que je vois l'injustice dans ce monde, je me réjouis en pensant qu'il y a un enfer qui attend tous ces oppresseurs.

-- Jean-Jacques Rousseau –
 
@Sael a écrit :
 
Sauf si on a l’assurance qu’on n’y fait pas partie. Celui qui prétend l’avoir avant le jour de la rétribution, est un crâneur qui ne connaîtra jamais l’ombre de la grâce divine, à moins que Dieu 
(Exalté-soit-il) en décide autrement.


Jean Jacques Rousseau a parlé. Mais en vérité, le verbe se réjouir, au vu de la citation que nul n’est à l’abri de l’égarement et qu’il n’y a que le Sage par excellence qui guide, devrait interpeler sa conscience d’un être humain afin qu’une notion de sagesse soit éjectée dans sa cervelle assurément humaine.


Mieux il aurait réfléchit à ce qu’il disait mieux sa parole serait belle, ainsi dite :   




« Chaque fois que je vois l’injustice dans ce monde, je comprends pourquoi il y a un enfer qui attend tous les oppresseurs. »
 
Nul ne peut juger sauf si on connait ce que recèle le futur. Et qui connait le futur si ce n’est Dieu (Exalté-soit-il) ?


Combien d’hommes ont combattu le Prophète (Salla Allah alayhi wa salem) et sont devenus de grands Compagnons (rydhouane Allah alayhoum) !? 

rayessafa a écrit:

Luqman Al-Hakim .. le sage .. recommande à son fils :

31.13
Et lorsque Luqmân dit à son fils tout en l'exhortant : « Ô mon fils, ne donne pas d'associé à Allah, car l'association à [Allah] est vraiment une injustice énorme. »
31.14
Nous avons commandé à l'homme [la bienfaisance envers] ses père et mère ; sa mère l'a porté [subissant pour lui] peine sur peine : son sevrage a lieu à deux ans. « Sois reconnaissant envers Moi ainsi qu'envers tes parents. Vers Moi est la destination.
31.15
Et si tous deux te forcent à M'associer ce dont tu n'as aucune connaissance, alors ne leur obéis pas ; mais reste avec eux ici-bas de façon convenable. Et suis le sentier de celui qui se tourne vers Moi. Vers Moi, ensuite, est votre retour, et alors Je vous informerai de ce que vous faisiez. »
31.16
« Ô mon enfant, fût-ce le poids d'un grain de moutarde, au fond d'un rocher, ou dans les cieux ou dans la terre, Allah le fera venir. Allah est infiniment Doux et Parfaitement Connaisseur.
31.17
Ô mon enfant accomplis la Salat, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise !
31.18
Et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance : car Allah n'aime pas le présomptueux plein de gloriole.
31.19
Sois modeste dans ta démarche, et baisse ta voix, car la plus détestée des voix, c'est bien la voix des ânes. »    -- Coran --

Starheater a écrit:

rayessafa a écrit:

Luqman Al-Hakim .. le sage .. recommande à son fils :

31.13
Et lorsque Luqmân dit à son fils tout en l'exhortant : « Ô mon fils, ne donne pas d'associé à Allah, car l'association à [Allah] est vraiment une injustice énorme. »
31.14
Nous avons commandé à l'homme [la bienfaisance envers] ses père et mère ; sa mère l'a porté [subissant pour lui] peine sur peine : son sevrage a lieu à deux ans. « Sois reconnaissant envers Moi ainsi qu'envers tes parents. Vers Moi est la destination.
31.15
Et si tous deux te forcent à M'associer ce dont tu n'as aucune connaissance, alors ne leur obéis pas ; mais reste avec eux ici-bas de façon convenable. Et suis le sentier de celui qui se tourne vers Moi. Vers Moi, ensuite, est votre retour, et alors Je vous informerai de ce que vous faisiez. »
31.16
« Ô mon enfant, fût-ce le poids d'un grain de moutarde, au fond d'un rocher, ou dans les cieux ou dans la terre, Allah le fera venir. Allah est infiniment Doux et Parfaitement Connaisseur.
31.17
Ô mon enfant accomplis la Salat, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise !
31.18
Et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance : car Allah n'aime pas le présomptueux plein de gloriole.
31.19
Sois modeste dans ta démarche, et baisse ta voix, car la plus détestée des voix, c'est bien la voix des ânes. »    -- Coran --

Bonjour Rayessafa

Bon sens, c'est comme la Bible, mais dites d'une autre façon. La Sourate 31:19 contient même une analogie, c'est-à-dire; les ânes sont têtus.

Sois modeste dans ta démarche: Ne vise pas les plus hauts sommets.

Et baisse ta voix: Ne te choque pas

Dis le moi si je me trompe, car c'est peut-être pas la bonne signification.

Starheater

rayessafa a écrit:
tant qu'il y a de l'optimisme .. il y aura de l'espoir !  



Et Ayyub (Job), quand il implora son Seigneur : « Le mal m'a touché. Mais Toi, tu es le plus miséricordieux des miséricordieux » !
Nous l'exauçâmes, enlevâmes le mal qu'il avait, lui rendîmes les siens et autant qu'eux avec eux, par miséricorde de Notre part et en tant que rappel aux adorateurs.

Et Dhun-Nun (Yunus (Jonas)) quand il partit, irrité. Il pensa que Nous n'allions pas l'éprouver. Puis il fit, dans les ténèbres, l'appel que voici : « Pas de divinité à part Toi ! Pureté à Toi ! J'ai été vraiment du nombre des injustes. »
Nous l'exauçâmes et le sauvâmes de son angoisse. Et c'est ainsi que Nous sauvons les croyants.

Et Zakariyya (Zacharie), quand il implora son Seigneur : « Ne me laisse pas seul, Seigneur, alors que Tu es le meilleur des héritiers. »
Nous l'exauçâmes, lui donnâmes Yahya (Jean Baptiste) et guérîmes son épouse. Ils concouraient au bien et Nous invoquaient par amour et par crainte. Et ils étaient humbles devant Nous.

rayessafa a écrit:
"Dieu est doux et Il aime la douceur en toute chose".  
"Quand la douceur est dans quelque chose, elle ne peut que l'embellir et quand elle est retirée, elle ne peut que l'enlaidir".

-- notre prophète Mohammed paix sur lui --  

C'est pourquoi , l'enfer de feu et de souffrances n'est pas compatible avec la douceur et l'amour de DIEU!
Vous rendez Dieu lait si vous lui enlevez sa douceur et l'amour dont il est la personnification même !

Dans la Bible et le coran , l'enfer est la tombe, Rayessafa !

SAEL a écrit:Chaque fois que je vois l'injustice dans ce monde, je me réjouis en pensant qu'il y a un enfer qui attend tous ces oppresseurs.

-- Jean-Jacques Rousseau –
 
@Sael a écrit :
 
Sauf si on a l’assurance qu’on n’y fait pas partie. Celui qui prétend l’avoir avant le jour de la rétribution, est un crâneur qui ne connaîtra jamais l’ombre de la grâce divine, à moins que Dieu 
(Exalté-soit-il) en décide autrement.


Jean Jacques Rousseau a parlé. Mais en vérité, le verbe se réjouir, au vu de la citation que nul n’est à l’abri de l’égarement et qu’il n’y a que le Sage par excellence qui guide, devrait interpeler sa conscience d’un être humain afin qu’une notion de sagesse soit éjectée dans sa cervelle assurément humaine.


Mieux il aurait réfléchit à ce qu’il disait mieux sa parole serait belle, ainsi dite :   




« Chaque fois que je vois l’injustice dans ce monde, je comprends pourquoi il y a un enfer qui attend tous les oppresseurs. »
 
Nul ne peut juger sauf si on connait ce que recèle le futur. Et qui connait le futur si ce n’est Dieu (Exalté-soit-il) ?

Tu as bien raison Sael, même Dieu a pitié du méchant car il souhaite qu'il change de conduite afin de ne pas le détruire =

Ezéchiel 33: 11 "Ce que je désire, ce n'est pas que le méchant meure, C'EST QU'IL CHANGE DE CONDUITE ET QU'IL VIVE.
Revenez, revenez de votre mauvaise  .... "

Mais , au Jour de son Jugement , s'il n'a pas changé de conduite, IL MOURRA =

Ezéchiel 33: 9 "Mais si tu avertis le méchant pour le détourner de sa voie , et QU'IL NE S'EN DETOURNE PAS, IL MOURRA DANS SON INIQUITE ..."

Salut Sael   

rayessafa a écrit:
tant qu'il y a de l'optimisme .. il y aura de l'espoir !  



Et Ayyub (Job), quand il implora son Seigneur : « Le mal m'a touché. Mais Toi, tu es le plus miséricordieux des miséricordieux » !
Nous l'exauçâmes, enlevâmes le mal qu'il avait, lui rendîmes les siens et autant qu'eux avec eux, par miséricorde de Notre part et en tant que rappel aux adorateurs.

Voir le livre de Job dans la Bible qui raconte sa vie Dans ses moindres détails,  dans 42 chapitres !

Et Dhun-Nun (Yunus (Jonas)) quand il partit, irrité. Il pensa que Nous n'allions pas l'éprouver. Puis il fit, dans les ténèbres, l'appel que voici : « Pas de divinité à part Toi ! Pureté à Toi ! J'ai été vraiment du nombre des injustes. »
Nous l'exauçâmes et le sauvâmes de son angoisse. Et c'est ainsi que Nous sauvons les croyants.

Le livre de Jonas dans la Bible contient 4 chapitres qui donne tous les détails concernant cette période de sa vie!

Et Zakariyya (Zacharie), quand il implora son Seigneur : « Ne me laisse pas seul, Seigneur, alors que Tu es le meilleur des héritiers. »
Nous l'exauçâmes, lui donnâmes Yahya (Jean Baptiste) et guérîmes son épouse. Ils concouraient au bien et Nous invoquaient par amour et par crainte. Et ils étaient humbles devant Nous.

Ce sont les Evangélistes Luc et Jean  qui relatent cet épisode de la vie de Zacharia dès le début de leur livre = Luc 1: 1, 2
Jean Baptiste était le cousin de Jésus par leurs mères , Elisabeth et Marie !  C'est lui qui a témoigné ou confirmé que Jésus était bien la Parole d'Allah, le Messie = Jean 1: 19, 28, 29, 32 à  36 =

sourate 3: 38 "Alors, Zacharie pria son Seigneur, et dit : "Ô mon Seigneur, donne-moi venant de toi, une excellente descendance.  Car Tu es Celui qui entend bien la prière.
39) "Alors, les Anges l'appelèrent pendant que debout, il priait dans le Sanctuaire : "Voilà qu'Allah t'annonce la naissance de Yahya (Jean Baptiste) , confirmateur de la Parole (Jésus= 3:45= Jean 1: 1)  d'Allah, il (Jésus) sera un Chef, un chaste, UN PROPHETE, et du nombre des gens de bien"

Ce serait tellement plus simple et plus instructif de lire la Bible pour connaître les détails qui manquent dans le coran, sans préjugé,  et  qui ont aussi leurs importance !

GRIT a écrit: C'est pourquoi , l'enfer de feu et de souffrances n'est pas compatible avec la douceur et l'amour de DIEU!
Vous rendez Dieu lait si vous lui enlevez sa douceur et l'amour dont il est la personnification même !

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit: C'est pourquoi , l'enfer de feu et de souffrances n'est pas compatible avec la douceur et l'amour de DIEU!
Vous rendez Dieu lait si vous lui enlevez sa douceur et l'amour dont il est la personnification même !

Dieu ne change pas .. et il châtie qui il veut .. il l'a déjà fait .. et atrocement :

Genèse
19.24
Alors l'Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l'Éternel.

Le JUGEMENT n'appartient-il pas à Allah , Rayessafa ?

Dieu n'a t-il pas le droit de détruire des hommes qui couchent avec des hommes comme le faisaient les gens de Sodome et de Gomorrhe ?

N'est-ce pas ce que vous faites avec la charia ?

Tu juges Dieu parce qu'il Juge des impies qui méritent la mort ?  TU REFUSES A DIEU CE QUE VOUS, VOUS APPLIQUEZ AVEC VOS LOIS HUMAINES ISLAMIQUES !
Vous coupez des têtes et vous mutilez des corps a vie !

Il pouvait les tuer tout simplement .. alors pourquoi tout ce châtiment atroce du Dieu amour et de douceur !!? .. du soufre et du feu !!???

Dis-moi comment , monsieur le donneur de leçon !

Tu crois que ton "enfer" de feu qui brûle les gens ETERNELLEMENT en les reconstituant à chaque fois , FAIT D'Allah un dieu meilleur ?

 
n'est-ce pas que c'est toujours de ce Dieu Jéhovah dont il s'agit

Allah n'est-il pas Celui qui par AMOUR pour SES SERVITEURS DOIT LEUR FAIRE JUSTICE EN SUPPRIMANT LES MECHANTS QUI LEUR FONT DU MAL?

.. qu'est-ce qui s'est passé pour qu'il se transforme soudainement en amour etc etc !!??

L'AMOUR DE DIEU SE TRADUIT AUSSI PAR LA MORT DU MECHANT POUR LE BIEN ÊTRE DE SES SERVITEURS !

Quand il JUGERA LA TERRE BIENTÔT, penses-tu que SEULS les musulmans seront épargnés ? 

Alors, là, tu te fais des illusions , car Dieu sait ce qu'il y a de BON OU DE MAUVAIS DANS LES COEURS , ET LES MUSULMANS COMME QUI D'AUTRES AILLEURS SUR LA PLANETE,  SERONT JUGES EQUITABLEMENT  :  CE SERA LA VIE OU LA MORT.

qui a rendu Dieu laid selon toi ????!!!

Ceux qui le traitent  de menteur, de cruel, d'incapable ou de mystificateur!  Et ceux-là périront lors de son Jugement par la puissance de son armée angélique !
Apocalypse 11: 15 à 19 ;   et 19: 11 à 15

Et celui qui n'est pas pour JEHOVAH, le vrai Allah et contre LUI !  Et celui qui est contre lui est son ennemi !
Et tous les ennemis de Jéhovah DIEU périront !

MAIS PERSONNE , AU JOUR D'AUJOURD'HUI NE PEUT DIRE : "SAUVER, SAUVER POUR TOUJOURS"  ET PERSONNE N'EST A L'ABRI DE SA COLERE A VENIR CAR LE JUSTE COMME LE MECHANT PEUVENT CHANGER DE CONDUITE ENTRE "AUJOURD'HUI ET LE JOUR DU JUGEMENT:  (Ezéchiel 33: 7 à 9,  14 à 16, 18, 19)

APPARTENIR A UNE RELIGION NE SAUVE PAS !

rayessafa a écrit:
ils ont dit :
Joseph fils de Jacob paix sur lui .. en prison .. était vu parmi :
« nous te voyons au nombre des bienfaisants. » -- Coran --

Joseph après lui avoir confié tous les trésors de L’Égypte .. était reconnu toujours parmi :

Nous touchons de Notre miséricorde qui Nous voulons et ne faisons pas perdre aux hommes de bien le mérite [de leurs œuvres]. -- Coran --

que ce soit dans la difficulté ou dans le confort , dans la douleur ou dans la joie l'état pur d'un homme ne peut changer en aucun cas .

L'histoire de Joseph fils de Jacob a été écrite par Moïse BIEN APRES LA MORT DE JOSEPH.

Joseph était un homme juste aux yeux de DIEU mais il était imparfait et pécheur comme nous le sommes tous sur la terre, et bien qu'il soit resté fidèle à Jéhovah toute sa vie, ce n'est qu'à la fin de sa vie que Moïse a attester dans ses écrits que Joseph était un homme fidèle  à Dieu.

David aussi a été un homme fidèle à Dieu, cela ne l'a pas empêcher de commettre de graves erreurs dans sa vie !

Salomon a reçu de Dieu une grande sagesse et pourtant il a commis aussi des fautes graves vers la fin de sa vie !

La fidélité ne veut pas dire perfection!
Dieu sait que nous sommes imparfaits et pécheurs et il tient compte de nos limites, Il pardonne nos fautes si nous les regrettons sincèrement !

Mais j'ai l'impression que les musulmans ne demandent jamais le pardon de leur fautes quand ils commettent  un péché ?  Pourtant, ils ne sont pas plus parfaits que les autres ! 
J'ai l'impression aussi, que les musulmans se croient immunisés du péché, du fait d'être dans l'islam,  ils qu'ils  deviennent PURS, SAINTS, protégés par Dieu , NON ?

GRIT a écrit:
N'est-ce pas ce que vous faites avec la charia ?

VOUS APPLIQUEZ AVEC VOS LOIS HUMAINES ISLAMIQUES !

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit: C'est pourquoi , l'enfer de feu et de souffrances n'est pas compatible avec la douceur et l'amour de DIEU!
Vous rendez Dieu lait si vous lui enlevez sa douceur et l'amour dont il est la personnification même !

Dieu ne change pas .. et il châtie qui il veut .. il l'a déjà fait .. et atrocement :

Genèse
19.24
Alors l'Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l'Éternel.

Il pouvait les tuer tout simplement .. alors pourquoi tout ce châtiment atroce du Dieu amour et de douceur !!? .. du soufre et du feu !!???  

n'est-ce pas que c'est toujours de ce Dieu Jéhovah dont il s'agit .. qu'est-ce qui s'est passé pour qu'il se transforme soudainement en amour etc etc !!??

qui a rendu Dieu laid selon toi ????!!!

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit:
N'est-ce pas ce que vous faites avec la charia ?

la charia de Dieu a toujours existé depuis le temps sinon il n'y aurait pas de justice .. et surtout .. Dieu ne sera jamais le Maitre absolue sur les hommes .. cette charia de "Jéhovah" a existé au temps de Moïse jusqu'au temps de Jésus et ses disciples .. elle était toujours de mise .. voici ce que nous dit Hébreux :

10:28  
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;

Paul citait Deutéronome 17: 6 pour expliquer que pour le chrétien , qui n'était plus sous la loi de Moïse, mais sous la loi de CHRIST , avait aussi un jugement de mort,  mais non selon la loi de Moïse car il dit aux versets 26, 27, 29, 30  "Car si nous pratiquons le péché volontairement APRES AVOIR RECU LA CONNAISSANCE EXACTE DE LA VERITE, IL NE RESTE PLUS POUR LES PECHES AUCUN SACRIFICE (pour le pardon) , MAIS IL Y A UNE CERTAINE ATTENTE TERRIBLE DU JUGEMENT (de Dieu) (...)  
D'une punition combien plus sévère pensez-vous que sera jugé digne L'HOMME QUI AURA PIETINE LE FILS DE DIEU ET QUI AURA CONSIDERE COMME UNE CHOSE ORDINAIRE LE SANG DE L'ALLIANCE PAR LEQUEL IL A ETE SANCTIFIE , ET QUI AURA OUTRAGE AVEC MEPRIS L'ESPRIT DE LA FAVEUR IMMERITEE  (de Dieu)?  
CAR NOUS CONNAISSONS CELUI QUI A DIT : "A MOI LA VENGEANCE ;  C'EST MOI QUI PAIERAI DE RETOUR ; ET ENCORE : "JEHOVAH JUGERA SON PEUPLE"

Paul donne un enseignement aux chrétiens : 
Si dans la loi de Moïse , celui qui VIOLAIT LA LOI DE DIEU ETAIT MIS A MORT PAR LES HOMMES  ;  pour les chrétiens , il en était autrement, ils n'appliquaient pas "la charia" entre eux , mais le JUGEMENT VIENDRAIT DE DIEU A LEUR RESURRECTION!

Ce qui faisait la différence, c'est que le peuple d'ISRAËL était constitué en nation sous la loi donnée à Moïse ;  Mais CE N'ETAIT PAS LE CAS DES CHRETIENS QUI ETAIENT DISPERSES DANS TOUT L'EMPIRE ROMAIN ET QUI , EUX , ETAIENT SOUS LA LOI CIVILE ROMAINE!

De plus, après 70 de notre ère, avec la destruction du temple et de Jérusalem, la nation d'Israël à été dispersée et n'appliquait plus la loi de Moïse qui est devenue caduque !

VOUS APPLIQUEZ AVEC VOS LOIS HUMAINES ISLAMIQUES !

non ma chère .. ce ne sont pas des lois humaines .. en voici 2 lois de Jéhovah .. de chaque côté :

Deutéronome
25.11
Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses,
25.12
tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.

Comme tu dois le savoir, "les parties de l'homme" sont très sensibles et coup violent peut le rendre stérile !
En Israël , la stérilité était une honte très mal supportée et avoir des enfants était un signe de bénédiction et de Joie.
Après sa guérison , Dieu a béni Job au double de ce qu'il avait dont 7 fils et 3 filles (Job 42: 12 à 17) (Psaume 127: 3 à 5)

Rendre stérile un homme volontairement était un "crime" car on enlevait à cet homme toute sa dignité en le mutilant !
Dieu avait donné à l'homme l'ordre de procréer et de remplir la terre, (Genèse 1: 1: 28) ; de ce fait Dieu considérait cette mutilation comme une violation à sa "loi" , car cet homme ne pouvait plus procréer

donc aucune douceur .. aucun amour .. tu coupes la main sans aucune pitié ..

Mais il montre de l'amour et de la compassion pour l'homme agressé dans sa partie la plus "noble" !

Coran
5.38
Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

Allah est dur en punition = sourate 3: 11

Par contre , pour le vol qui est une action moins grave et qui ne porte  pas atteinte sur la personne , le voleur en Israël devait rendre le double , au triple ou plus selon la valeur du vol;  de ce qu'il avait volé  , ou bien travailler pour rembourser , et n'avait pas la main coupée ; ce qui est plus juste  (Exode 22: 1 à 4  ; Mais si le voleur vole parce qu'il a faim, il n'est pas inquiété = Proverbe 6: 30

De toute façon les chrétiens ne sont plus sous la loi de Moïse ; ils sont sous la loi de l'amour , celle du Christ !

En tout cas, pour les musulmans qui vivent en occident , eux, ne subissent pas la charia en cas de crime , car la peine de mort n'existe pas et on ne leur coupe pas la main ou le pied en cas de vol ! Dans ce domaine , la loi a évoluée ! On respecte un peu plus la vie !  On laisse le JUGEMENT A Dieu !