Credo a écrit:
Effectivement, ce n'est pas toi qui m'a traité de païen. Celui qui l'a fait se reconnaitra.Mais être traité d'apostase, c'est pas mieux. Je considère qu'il y a différente manière de rendre gloire à Dieu et si se priver de le fêter est votre manière à vous, pourquoi pas ? Je ne pense pas que ce soit une offense puisque cette décision est prise pour plaire à Dieu et n'entraîne pas de péché. Mais, je revendique le droit de fêter la naissance du Christ parceque, si tu lis bien l'évangile, tu verras que le ciel est en fête, les bergers viennent lui rendre hommage et les rois mages lui offrir des cadeaux. Parfois, il n'y a pas besoin de paroles pour comprendre. Les faits suffisent. Si tu me vois sortir de chez moi en prenant mon imper et en mettant ma capuche, tu vas en déduire qu'il pleut même si je ne le dis pas. Là c'est pareil. Tout ce que tu lis sur la naissance du Christ te montreras que tu peux le fêter.
Bonsoir Crédo,
Juste un mot à propos de la guerre, si tu prends les armes pour ce que tu estimes une bonne cause, es-tu certaine que celui en face n'a pas la faveur de Dieu.
Lorsqu'un catholique tue un autre catholique, de quel coté est Dieu ?
Tu as raison, la naissance du Christ a été un heureux évènement puisque c'était le début de l'accomplissement d'une des premières et plus importantes prophétie celle de Genèse 3: 15. Enfin la postérité promise voyait le jour. Donc entièrement d'accord avec toi sur le fait que ce soit un élément heureux.
Maintenant, comme le dit d'ailleurs le site catholique cybercuré, les anniversaires de naissance sont une coutume totalement païenne mais je t'accorde que quelqu'un peut en toute bonne foi estimer qu'il ne s'agit pas là d'un anniversaire mais de la commémoration d'un évènement important.
Tu vois, je fais un effort de compréhension mais alors dis-moi quand Jésus est né. Parce que si cette date est si importante, si nous devons nous en souvenir comment se fait-il qu'aucun verset ne permette de dire quel jour s'est passé cet évènement?
Ce qui est certain, et tous le monde le reconnaît aujourd'hui c'est que ce n'est pas en décembre. Par contre, toutes les religions païennes fêtaient le solstice d'hiver, la renaissance du soleil. Donc à part le peuple de Dieu, tout le monde païen fêtait le solstice. Et c'est d'ailleurs ce dont se désole Tertullien en disant que les chrétiens adoptent les fêtes païennes !
Je t'aime bien Crédo, imagine que tu m'invites (on peut rêver:-D) et là je t'apporte un petit colis contenant un cadavre de chien dépouillé et prêt à cuire. Quelle va être ta réaction ? Vas-tu t'extasier en te disant que l'important c'est l'intention ou tu vas être choqué et dégoutté que j'ai eu une idée pareille.
Pourtant, le chien se mange dans de nombreux pays mais tout le monde sait que les occidentaux tels que nous sont outrés à l'idée de tuer un chien pour le manger.
Eh bien Dieu a montré son dégoût pour tous ces cultes païens et avec toutes les bonnes intentions du monde, tu lui présentes comme sacrifice de louanges des traditions qui lui font horreur !
Encore une fois, lorsque les hébreux ont adoré le veau d'or, ils n'ont pas adoré un dieu quelconque, ils ont adoré le dieu unique qui les avaient fait sortir d'Egyptex 32:4- Il reçut l'or de leurs mains, le fit fondre dans un moule et en fit une statue de veau ; alors ils dirent : " Voici ton Dieu, Israël, celui qui t'a fait monter du pays d'Égypte. "
Ex 32:5- Voyant cela, Aaron bâtit un autel devant la statue et fit cette proclamation : " Demain, fête pour Yahvé. "
Ex 32:6- Le lendemain, ils se levèrent de bon matin, ils offrirent des holocaustes et apportèrent des sacrifices de communion."
Oui, c'est une fête pour Yahvé qu'ils ont célébrée devant l'idole !
Alors que ce soit avec les meilleurs des intentions du monde, célébrer assimiler Jésus au soleil renaissant du solstice ou adorer un soleil d'or même si c'est un ostensoir, cela reste un rituel païen pratiqué par tous les peuples polythéïstes depuis la tour de Babel.
Il faut se souvenir de ce qu'a dit Dieu au peuple qu'Il avait choisi :
Lv 20:26- Soyez-moi consacrés puisque moi, Yahvé, je suis saint et je vous mettrai à part de tous ces peuples pour que vous soyez à moi.
Lv 19:2- Parle à toute la communauté des Israélites. Tu leur diras : Soyez saints, car moi, Yahvé votre Dieu, je suis saint.
Et Pierre rappelle cela en 1P 1:14- En enfants obéissants, ne vous laissez pas modeler par vos passions de jadis, du temps de votre ignorance.
1P 1:15- Mais, à l'exemple du Saint qui vous a appelés, devenez saints, vous aussi, dans toute votre conduite,
1P 1:16- selon qu'il est écrit : Vous serez saints, parce que moi, je suis saint.
Qu'a dit Esaïe aux hébreux qui sortaient de Babylone ?
Is 52:11- Allez-vous-en, allez-vous-en, sortez d'ici, ne touchez à rien d'impur, sortez du milieu d'elle, purifiez-vous, vous qui portez les objets de Yahvé.
Babylone est le berceau de toutes les fausses religions, de tous les rites païens. Celui qui veut adorer Dieu en esprit et en vérité doit donc s'abstenir de "toucher" à ces traditions païennes.
Tu m'as dit que le livre d'Hislop était une horreur anti catholique mais t'aies-tu demandé si ce qu'il disait était fondé ?
N'est-il pas troublant de voir que le signe de croix sur le front des baptisés existait dans le culte de Tammouz alors que les premiers chrétiens eux n'utilisaient jamais la croix comme symbole ?
Depuis la mort d'Hislop l'archéologie n'a cessé de dévoiler une trame religieuse païenne qui se retrouve à travers tous le globe, des incas aux hindoux, des celtes aux phéniciens, des cananéeens aux grecs etc....une sorte d'internationale du paganisme ce qui est logique puisque tout est parti du socle commun de la tour de Babel.
Alors la question logique pour moi à se poser est "est-ce que je ne touche pas à quelque chose d'impur sorti de Babylone".
Bonne nuit,
Pierre