L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE

jbpo a écrit:On ne va pas revenir sur ces questions déjà étudiées!
C'est quoi cette manie de tourner en rond?

jbpo a écrit:On ne va pas revenir sur ces questions déjà étudiées!
C'est quoi cette manie de tourner en rond?

TetSpider a écrit:

jbpo a écrit:On ne va pas revenir sur ces questions déjà étudiées!
C'est quoi cette manie de tourner en rond?

Je parlais à Vulgate, toi on sait que tu es déjà coincé.

TetSpider a écrit:

vulgate a écrit:C'était une alliance entre Dieu et Abraham !

Et pourquoi Abraham a circoncit son fils Ismaël ?

noor13 a écrit:Genese 17 12 .A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent ; et mon alliance sera dans votre chair une alliance PERPETUELLE."

Et pourquoi tous ces enfants, parents et serviteur n'ont pas enterrer Abraham ? Et pour quoi Dieu ne les a t-Il pas bénit eux et leurs descendance bref vous négliger les élus de Dieu.
Ismael est le fils ainé d'Abraham et Dieu les a béni tout les deux.

1Chroniques 1:28 Fils d'Abraham : Isaac et Ismaël. (Bizarre l'ordre des deux noms, surtout qu'etrangement les verset qui suivent parlent d'Ismael et le nomme comme premier né...)

Si Ismael n'etait q'un fils ordinaire pourquoi porte t-il le Nom de Dieu "IL" et pourquoi n'est t-il pas considèré comme les enfants de Ketura ????? pourquoi Dieu bénit seulement Ismael et non les autres enfant d'Abraham qui sont : Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach ????

Je n'invente rien je ne cite que votre bible.

noor13 a écrit:

noor13 a écrit:Genese 17 12 .A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent ; et mon alliance sera dans votre chair une alliance PERPETUELLE."

Et pourquoi tous ces enfants, parents et serviteur n'ont pas enterrer Abraham ? Et pour quoi Dieu ne les a t-Il pas bénit eux et leurs descendance bref vous négliger les élus de Dieu.
Ismael est le fils ainé d'Abraham et Dieu les a béni tout les deux.


1Chroniques 1:28 Fils d'Abraham : Isaac et Ismaël. (Bizarre l'ordre des deux noms, surtout qu'etrangement les verset qui suivent parlent d'Ismael et le nomme comme premier né...)

Si Ismael n'etait q'un fils ordinaire pourquoi porte t-il le Nom de Dieu "IL" et pourquoi n'est t-il pas considèré comme les enfants de Ketura ????? pourquoi Dieu bénit seulement Ismael et non les autres enfant d'Abraham qui sont : Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach ????

Je n'invente rien je ne cite que votre bible.

jbpo a écrit:

noor13 a écrit:

noor13 a écrit:Genese 17 12 .A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent ; et mon alliance sera dans votre chair une alliance PERPETUELLE."

Et pourquoi tous ces enfants, parents et serviteur n'ont pas enterrer Abraham ? Et pour quoi Dieu ne les a t-Il pas bénit eux et leurs descendance bref vous négliger les élus de Dieu.
Ismael est le fils ainé d'Abraham et Dieu les a béni tout les deux.


1Chroniques 1:28 Fils d'Abraham : Isaac et Ismaël. (Bizarre l'ordre des deux noms, surtout qu'etrangement les verset qui suivent parlent d'Ismael et le nomme comme premier né...)

Si Ismael n'etait q'un fils ordinaire pourquoi porte t-il le Nom de Dieu "IL" et pourquoi n'est t-il pas considèré comme les enfants de Ketura ????? pourquoi Dieu bénit seulement Ismael et non les autres enfant d'Abraham qui sont : Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach ????

Je n'invente rien je ne cite que votre bible.

Ismael est le premier né, mais c'est Isaac qui a vocation à suivre les traces de son père!
Dieu bénis Ismael et lui promet fécondité et de lui il fera une grande nation
"MAIS" car il y a un "MAIS" (Genèse 17,21):"Mais MON alliance je l'établirait AVEC ISAAC, que va t'enfanter Sara, l'an prochain, à cette saison."
Si Dieu bénis ainsi Ismael, c'est parce qu'il n'est pas ingrat et qu'Ismael est du sang d'Abraham, il est sa descendance!
Mais si Dieu a voulu qu'Abraham ait un Fils légitime du sein de Sara ce n'est pas pour faire jolie!
De plus, sa promesse a été tenu, 12 princes lui sont né (à Ismael) car il a eut 12 fils il a été fécond.

noor13 a écrit:

jbpo a écrit:

noor13 a écrit:

noor13 a écrit:Genese 17 12 .A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent ; et mon alliance sera dans votre chair une alliance PERPETUELLE."

Et pourquoi tous ces enfants, parents et serviteur n'ont pas enterrer Abraham ? Et pour quoi Dieu ne les a t-Il pas bénit eux et leurs descendance bref vous négliger les élus de Dieu.
Ismael est le fils ainé d'Abraham et Dieu les a béni tout les deux.


1Chroniques 1:28 Fils d'Abraham : Isaac et Ismaël. (Bizarre l'ordre des deux noms, surtout qu'etrangement les verset qui suivent parlent d'Ismael et le nomme comme premier né...)

Si Ismael n'etait q'un fils ordinaire pourquoi porte t-il le Nom de Dieu "IL" et pourquoi n'est t-il pas considèré comme les enfants de Ketura ????? pourquoi Dieu bénit seulement Ismael et non les autres enfant d'Abraham qui sont : Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach ????

Je n'invente rien je ne cite que votre bible.

Ismael est le premier né, mais c'est Isaac qui a vocation à suivre les traces de son père!
Dieu bénis Ismael et lui promet fécondité et de lui il fera une grande nation
"MAIS" car il y a un "MAIS" (Genèse 17,21):"Mais MON alliance je l'établirait AVEC ISAAC, que va t'enfanter Sara, l'an prochain, à cette saison."
Si Dieu bénis ainsi Ismael, c'est parce qu'il n'est pas ingrat et qu'Ismael est du sang d'Abraham, il est sa descendance!
Mais si Dieu a voulu qu'Abraham ait un Fils légitime du sein de Sara ce n'est pas pour faire jolie!
De plus, sa promesse a été tenu, 12 princes lui sont né (à Ismael) car il a eut 12 fils il a été fécond.

Dieu est plus généreux que tu le prétends, bref Ismael n'etait pas un fils légitime ? Olala... j'en peut plus.

noor13 a écrit:Donc il n'est pas été conçu en toute légitimité ? Abraham est donc sorti de Loi Divine ? fait gaffe a ce que tu dit Dieu t'entends....

jbpo a écrit:

noor13 a écrit:Donc il n'est pas été conçu en toute légitimité ? Abraham est donc sorti de Loi Divine ? fait gaffe a ce que tu dit Dieu t'entends....

Si Dieu a rendu donné un Fils à Sara et Abraham pour que celui-ci lui succède c'est qu'Ismael n'était pas légitime!
Ou est le problème? La loi de Moise n'existait pas encore, qu'à-t-il transgressé? Aux yeux de Dieu Ismael n'était pas le successeur.

noor13 a écrit:

jbpo a écrit:

noor13 a écrit:Donc il n'est pas été conçu en toute légitimité ? Abraham est donc sorti de Loi Divine ? fait gaffe a ce que tu dit Dieu t'entends....

Si Dieu a rendu donné un Fils à Sara et Abraham pour que celui-ci lui succède c'est qu'Ismael n'était pas légitime!
Ou est le problème? La loi de Moise n'existait pas encore, qu'à-t-il transgressé? Aux yeux de Dieu Ismael n'était pas le successeur.

Donc tu insinue que l'adultère et la fornication n'etaient pas interdites à l'époque d'Abraham ? Tu t'écoute parler ?

jbpo a écrit:De plus, c'est Sara qui a conduit Agar à Abram!

jbpo a écrit:
Ismael est le premier né, mais c'est Isaac qui a vocation à suivre les traces de son père!
Dieu bénis Ismael et lui promet fécondité et de lui il fera une grande nation
"MAIS" car il y a un "MAIS" (Genèse 17,21):"Mais MON alliance je l'établirait AVEC ISAAC, que va t'enfanter Sara, l'an prochain, à cette saison."
Si Dieu bénis ainsi Ismael, c'est parce qu'il n'est pas ingrat et qu'Ismael est du sang d'Abraham, il est sa descendance!
Mais si Dieu a voulu qu'Abraham ait un Fils légitime du sein de Sara ce n'est pas pour faire jolie!
De plus, sa promesse a été tenu, 12 princes lui sont né (à Ismael) car il a eut 12 fils il a été fécond.

ahsan a écrit:le droit de l'ainée dans la Bible :

Quand il partagera son bien entre ses fils, il ne pourra pas reconnaître comme premier-né le fils de celle qu'il aime à la place du fils de celle qu'il n'aime pas et qui est vraiment l'aîné. (Deutéronome 21:16)

Il reconnaîtra au contraire comme premier-né le fils de celle qu'il n'aime pas et il lui donnera une double portion de son bien, car ce fils est le premier de ses enfants. Le droit d'aînesse lui appartient. (Deutéronome 21:17)

Ismael (paix sur lui) est l'ainée et a le droit d'ainesse, il recevra double portion.

C'est pour cela que le sceau des prophètes et le meilleur des prophètes est issue de la lignée d'Ismael(paix sur lui)

vulgate a écrit:

ahsan a écrit:le droit de l'ainée dans la Bible :

Quand il partagera son bien entre ses fils, il ne pourra pas reconnaître comme premier-né le fils de celle qu'il aime à la place du fils de celle qu'il n'aime pas et qui est vraiment l'aîné. (Deutéronome 21:16)

Il reconnaîtra au contraire comme premier-né le fils de celle qu'il n'aime pas et il lui donnera une double portion de son bien, car ce fils est le premier de ses enfants. Le droit d'aînesse lui appartient. (Deutéronome 21:17)

Ismael (paix sur lui) est l'ainée et a le droit d'ainesse, il recevra double portion.

C'est pour cela que le sceau des prophètes et le meilleur des prophètes est issue de la lignée d'Ismael(paix sur lui)

Non, car ta citation du Deutéronome n'était pas en vigueur au temps d'Abraham. Le fils de l'alliance est Isaac qui est le fils de l'épouse légitime !

ahsan a écrit:

vulgate a écrit:

ahsan a écrit:le droit de l'ainée dans la Bible :

Quand il partagera son bien entre ses fils, il ne pourra pas reconnaître comme premier-né le fils de celle qu'il aime à la place du fils de celle qu'il n'aime pas et qui est vraiment l'aîné. (Deutéronome 21:16)

Il reconnaîtra au contraire comme premier-né le fils de celle qu'il n'aime pas et il lui donnera une double portion de son bien, car ce fils est le premier de ses enfants. Le droit d'aînesse lui appartient. (Deutéronome 21:17)

Ismael (paix sur lui) est l'ainée et a le droit d'ainesse, il recevra double portion.

C'est pour cela que le sceau des prophètes et le meilleur des prophètes est issue de la lignée d'Ismael(paix sur lui)

Non, car ta citation du Deutéronome n'était pas en vigueur au temps d'Abraham. Le fils de l'alliance est Isaac qui est le fils de l'épouse légitime !

je ne suis pas d'accord avec toi, pourquoi Jacob (paix sur lui) a acheté le droit d'ainesse à Esau si cette loi ne les concernait pas! ce n'est pas pour rien car il y avait bien un avantage à être l'ainé!

Même s'il n'aime pas Agar, le droit d'ainesse va à Ismael(paix sur lui)

ami de la vérité a écrit:Si tu ne comprends pas le sens des phrases, retourne à l'école pour t'instruire !

rayessafa a écrit:

ami de la vérité a écrit:Si tu ne comprends pas le sens des phrases, retourne à l'école pour t'instruire !

tu me fais rire et en même temps tu me fais beaucoup pitié avec ce bas niveau tu n'est pas du tout à la hauteur ; mais sache qu'il est temps de renoncer à ce nom " ami de la vérité " parce que tu en est loin de toute vérité ; et vaut mieux pour toi d’être ce petit enfant comme l'a dit Jésus que d’être impliqué dans cette falsification de la parole de Dieu parce que tu as le choix entre :

Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux ...

ou

si quelqu'un retranche quelque chose Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie ...

il faut te contrôler toi et l'autre .. avec toute cette haine .. parce qu'il est dit que Dieu a fait alliance avec Ismaël .. et qu'on a acquit le pays du Nil à l'Euphrate .. mais je vous assure .. la promesse n'est pas encore finie .. rendez-vous à Rome le fief du christianisme , comme nous l'a promit celui qui " ne prononce rien sous l'effet de la passion " notre bien-aimé Mohammed paix et bénédiction soient sur lui .

vous en doutez alors ....
Dis: «Attendez!» Nous attendons, Nous aussi. Coran 6.158

jbpo a écrit:

ahsan a écrit:

vulgate a écrit:

ahsan a écrit:le droit de l'ainée dans la Bible :

Quand il partagera son bien entre ses fils, il ne pourra pas reconnaître comme premier-né le fils de celle qu'il aime à la place du fils de celle qu'il n'aime pas et qui est vraiment l'aîné. (Deutéronome 21:16)

Il reconnaîtra au contraire comme premier-né le fils de celle qu'il n'aime pas et il lui donnera une double portion de son bien, car ce fils est le premier de ses enfants. Le droit d'aînesse lui appartient. (Deutéronome 21:17)

Ismael (paix sur lui) est l'ainée et a le droit d'ainesse, il recevra double portion.

C'est pour cela que le sceau des prophètes et le meilleur des prophètes est issue de la lignée d'Ismael(paix sur lui)

Non, car ta citation du Deutéronome n'était pas en vigueur au temps d'Abraham. Le fils de l'alliance est Isaac qui est le fils de l'épouse légitime !

je ne suis pas d'accord avec toi, pourquoi Jacob (paix sur lui) a acheté le droit d'ainesse à Esau si cette loi ne les concernait pas! ce n'est pas pour rien car il y avait bien un avantage à être l'ainé!

Même s'il n'aime pas Agar, le droit d'ainesse va à Ismael(paix sur lui)

La différence c'est que Esau et Jacob sont des frères jumeaux, tous deux donc sont de Rebecca et de Jacob!
De plus n'oublie pas ces paroles que Dieu destine à Rebecca:
Genèse 25,23:""Il y a deux nations en ton sein, deux peuples, issus de toi, se sépareront, un peuple dominera un peuple, l'aîné SERVIRA le cadet."
Or le premier né est Esau!

Esau vendu sont droit d'aînesse donc son droit de succession à Jacob qui le lui acheta pour du pain et de la soupe car Esau était épuisé, or Jacob avait préparé un potage, Esau lui demanda de ce potage mais Jacob lui demanda en retour son droit d'aînesse et Esau accepta le marché et fit serment à Jacob.
"Ainsi Esau méprisa son droit d'aînesse" (verset 34)

Pour ce qui est d'Ismael, la situation est bien différente, Dieu a voulu que naisse Isaac! Ismael était une volonté d'homme.
Comme Isaac est le fils de Sara et d'Abraham est non d'une servante il est légitime que ce soit lui et non Ismael qui succède à Abraham.

jbpo a écrit:Genèse 17,18 :" Abraham dit à Dieu:"Oh, qu'Ismael vive devant ta face!" Mais Dieu reprit:"NON, mais ta femme Sara te donnera un fils, tu l'appelleras Isaac, et j'établirai mon alliance avec lui, comme une alliance perpétuelle et avec sa descendance après lui."