BIBLE FALSIFIÉE ?

julien1998 a écrit:À la tête d’une armée céleste, Jésus Christ combattra les ennemis de Dieu. Il mènera son armée à la victoire (revelation 19:11-16). Les ennemis de Dieu seront ceux qui s’opposent à sa domination et qui le traitent sans respect 
 Parlant de la « grande tribulation » qui se terminera par la bataille d’Harmaguédon, Jésus a dit : « Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père » (matthieu 24.21 36). Par contre, la Bible montre bien qu’Harmaguédon aura lieu durant la présence invisible de Jésus, qui a commencé depuis 1914


voici que que nos ecritures disent

DE SOUSA a écrit:

Tumadir a écrit:

Jésus parle des faux prophètes qui allaient venir après Lui. De ce nombre se trouve Mohamed, le faux prophète de l'Islam.

DE SOUSA a écrit:

Tumadir a écrit:

Jésus parle des faux prophètes qui allaient venir après Lui. De ce nombre se trouve Mohamed, le faux prophète de l'Islam.

Starheater a écrit:

Le Seigneur Jésus n'a pas dis que les loups appartiendraient à une autre Bergerie. Juste dans la Chrétienté, combien penses-tu qu'il y a de loups?

Regarde, tu vas à l'église, bon en majorité c'est des églises Catholiques....Starheater

julien1998 a écrit:À la tête d’une armée céleste, Jésus Christ combattra les ennemis de Dieu. Il mènera son armée à la victoire (revelation 19:11-16). Les ennemis de Dieu seront ceux qui s’opposent à sa domination et qui le traitent sans respect 
 Parlant de la « grande tribulation » qui se terminera par la bataille d’Harmaguédon, Jésus a dit : « Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père » (matthieu 24.21 36). Par contre, la Bible montre bien qu’Harmaguédon aura lieu durant la présence invisible de Jésus, qui a commencé depuis 1914


voici que que nos ecritures disent

voici que que nos ecritures disent...

Vercingétorix a écrit:

voici que que nos ecritures disent...

Il y a deux mille ans un homme déjà désignait les Ecritures comme celles des autres et non les siennes.

Une petite phrase très évocatrice sur leur relative sacralité...

Jean 10:34
Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi ...

Jean 8:17
Il est écrit dans votre loi...

vulgate a écrit:C'est pourquoi Jésus les reprend à ce sujet parce qu'ils lui reprochaient à tort de se faire dieu.

Séleucide a écrit:[left]Tu dis vrai en écrivant que certains livres de la Bible ont une histoire rédactionnelle complexe, plusieurs mains rédactrices, plusieurs courants théologiques contradictoires.

Il me faut cependant te faire remarquer que cela n'induit nulle falsification : ces livres de la Bible ne sont pas descendus du ciel, et se sont précisément historiquement construits par cette histoire rédactionnelle complexe. C'est notamment pourquoi aucun chercheur, aucun érudit, aucun exégète ne parlera de falsification de la Bible : cela, tu l'inventes toi-même.

Yassine a écrit:L’Évangile dit que toute écriture est inspirée de Dieu.

Tumadir a écrit:Il faut dire ça aux spécialistes de la Bible qui affirment que la Bible a subi des rectifications plusieurs fois.

http://www.forumreligion.com/t4882p275-bible-falsifiee#175878

emmanuel230 a écrit:POURQUOI LE CORAN NE DIT PAS QUE LA BIBLE EST FALSIFIÉE?

EN PLUS LA MISSION PRINCIPALE DE MUHAMMAD ETAIT DE CONFIRMER LA THORAH ET INJIL (avertir),

ALORS ARRÊTÉ DE VOUS BERNER A RIEN EN DISANT QUE LA BIBLE EST FALSIFIÉ.

rayessafa

emmanuel230POURQUOI LE CORAN NE DIT PAS QUE LA BIBLE EST FALSIFIÉE?

parce que tu n'as jamais lu le Coran !!
5 ; 13
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens

Il n'est pas dit que les Ecrits sont falsifiés, mais qu'ils détournent le SENS DES PAROLES par une mauvaise INTERPRETATION DE LA LECTURE.

et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

DONC, IL Y A DES CHRETIENS QUI NE DETOURNENT PAS LE SENS DES PAROLES ECRITES, ET QUI DONNENT LA BONNE COMPREHENSION DES ECRITURES!

puis
5 ; 41
Ô Messager ! Que ne t'affligent point ceux qui concourent en mécréance ; parmi ceux qui ont dit : « Nous avons cru » avec leurs bouches sans que leurs cœurs aient jamais cru et parmi les Juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d'autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui déforment le sens des mots une fois bien établi. Ils disent : « Si vous avez reçu ceci, acceptez-le et si vous ne l'avez pas reçu, soyez méfiants. » Celui qu'Allah veut éprouver, tu n'as pour lui aucune protection contre Allah. Voilà ceux dont Allah n'a point voulu purifier les cœurs. A eux, seront réservés, une ignominie ici-bas et un énorme châtiment dans l'au-delà.

donc Allah a bien dit que les gens du livre ont falsifié la Bible :

Non, c'est toi qui ne sait pas lire TON CORAN  :  nulle part dans le coran, il est dit que la Bible est falsifiée! = sourate 6: 114, 115
Le coran dit : 3: 78 "il y a parmi eux CERTAINS qui ROULENT LEUR LANGUE EN LISANT LE LIVRE pour vous faire croire que cela vient du Livre (la Bible) , alors qu'il n'est point du Livre (la Bible) ; et IL DISENT : "ceci vient d'Allah, alors qu'il ne vient pas d'Allah.  ILS DISENT sciemment des mensonges contre Allah.

le verset 5 ; 13 ils détournent les paroles de leur sens ça c'était 1000 ans ou plus auparavant .. et dans le verset 5 ; 41 qui déforment le sens des mots une fois bien établi. ça c'était à l'époque du prophète Mohammed paix sur lui !  

EN PLUS LA MISSION PRINCIPALE DE MUHAMMAD ETAIT DE CONFIRMER LA THORAH ET INJIL

notre prophète confirmait la vraie Thora et le vrai Évangile .. il disait aux gens du livre :
3 ; 93
... Dis-[leur] : « Apportez la Thora et lisez-la, si ce que vous dites est vrai ! »

en les défiant , notre prophète savait qu'ils ne pouvaient apporter la vraie Thora !

pas dire le contraire de ce qui était écrit dans la THORA QUI EXISTAIT AU TEMPS DE MUHAMMAD ET QUI EST LA MÊME QUE CELLE D'AUJOURD'HUI!

Et comme au temps de Muhammad, encore aujourd'hui, certains "tordent toujours le sens des mots" avec leur  langues", MAIS PERSONNE NE PEUT FALSIFIER LA PAROLE DE DIEU.

ALORS ARRÊTÉ DE VOUS BERNER A RIEN EN DISANT QUE LA BIBLE EST FALSIFIÉ.

la preuve que la Bible est falsifiée vient de la Bible elle-même :

regardes ce que dit la "Thora" :

6.8
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
6.9
Donne cet ordre à Aaron et à ses fils, et dis: Voici la loi de l'holocauste. L'holocauste restera sur le foyer de l'autel toute la nuit jusqu'au matin, et le feu brûlera sur l'autel.

Au temps de Moïse, le peuple était OBEISSANT A DIEU !
Au temps de Jérémie,  des siècles plus tard, le peuple s'est laisser aller au faux culte en adorant les dieux païens des nations alentours ,  et Dieu les réprimande par l'intermédiaire du prophète Jérémie !

Tu sais bien que si tu ne lis pas le contexte , tu te goures dans tes explications et tu mens , tu déformes, toi aussi, le sens des mots comme le dit le coran !  tu agis comme eux ! Tu "falsifies" la Bible ! (comme le dit si bien 2Corinthiens 4: 3, 4)

et Jérémie y répond :

7.22
Car je n'ai point parlé avec vos pères et je ne leur ai donné aucun ordre, Le jour où je les ai fait sortir du pays d'Égypte, Au sujet des holocaustes et des sacrifices.

Il n'y a pas contradiction.  Il y a CHANGEMENT DE PRATIQUE RELIGIEUSE.

Jérémie s'adresse au peuple qui a rejeté les lois et l'enseignement de leur Dieu Jéhovah pour servir des idoles païennes en leur faisant des holocaustes et des sacrifices , choses que Dieu n' avait pas commandées à leurs ancêtres ni à Moïse  = Exode 20: 1 à 6  : relis  Jérémie  7:  12 à 26

7.28
Alors dis-leur: C'est ici la nation qui n'écoute pas la voix de l'Éternel, son Dieu, Et qui ne veut pas recevoir instruction; La vérité a disparu, elle s'est retirée de leur bouche.

Parce qu'ils enseignent le mensonge des dieux païens !

8.7
Même la cigogne connaît dans les cieux sa saison; La tourterelle, l'hirondelle et la grue Observent le temps de leur arrivée; Mais mon peuple ne connaît pas la loi de l'Éternel.
8.8
Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.

Il ne faut pas confondre les Ecrits inspirés de Dieu par les vrais prophètes fidèles à Dieu , qui sont contenus dans la Bible et "la plume mensongère des scribes" apostats qui adoraient des idoles, et qui était condamnée par le vrai Dieu.  = Jérémie 8: 8, 9 et Jérémie 9: 23, 24

Nulle part dans la Bible , il est écrit  qu'il faut rendre un culte aux dieux païens et les servir !

Jésus est venu sur la terre pour rétablir la VERITE  en ISRAËL!   = Jean 14: 6

Il a formé des disciples pour répandre cette VERITE, mais il savait qu'après sa mort et celle de ses apôtres, l'apostasie réaparaîtrait pour plusieurs siècles , jusqu'à la fin des temps QUI MARQUERAIT SON RETOUR AVEC LA VERITE DE DIEU  = Matthieu 24: 3, 5, 11, 24

Jusque là les humains seront engloutis par les ténèbres spirituelles, tâtonnant, à la recherche de DIEU ET DE LA VERITE.  Il est temps de se "REVEILLER" et d'ouvrir les yeux !


Amicalement !

rayessafa a écrit:

emmanuel230 a écrit:POURQUOI LE CORAN NE DIT PAS QUE LA BIBLE EST FALSIFIÉE?

EN PLUS LA MISSION PRINCIPALE DE MUHAMMAD ETAIT DE CONFIRMER LA THORAH ET INJIL

EXPLIQUEZ-MOI COMMENT MUHAMMAD POUVAIT CONFIRMER LA VERACITE DE LA THORA ET L'INJIL S'ILS ETAIENT FALSIFIES DEJA A SON EPOQUE ?

notre prophète confirmait la vraie Thora et le vrai Évangile .. il disait aux gens du livre :
3 ; 93
... Dis-[leur] : « Apportez la Thora et lisez-la, si ce que vous dites est vrai ! »

Muhammad demande la Thora des Juifs afin de la lire dans le but de comparer ce qu'ils disent ou enseignent avec ce qui est ECRIT dans leur Livre.

Ceci pour bien démontrer que la Thora n'est pas falsifiée mais que, ce qu'ils enseignent, avec leur bouche en tordant le sens des mots, n'est pas en accord avec les Ecritures de la Thora !

en les défiant , notre prophète savait qu'ils ne pouvaient apporter la vraie Thora

Si , il savait que la Thora était VRAIE, mais il savait que les Juifs n'enseignaient pas la VERITE DE LA THORA. (comme de l'injil)

QUI POSSEDE LA VRAIE THORA ET LE VRAI INJIL DE MUHAMMAD? 

Etant donné que le coran n'existait pas du vivant de Muhammad, à part des portions d'écriture sur divers supports!

Yassine a écrit:L’Évangile dit que toute écriture est inspirée de Dieu.

Séleucide a écrit:

Yassine a écrit:L’Évangile dit que toute écriture est inspirée de Dieu.

Ce qui n'est pas un problème en soi. 

Nous ne donnons pas le privilège de l'inspiration aux seuls rédacteurs "Marc", "Matthieu", "Luc" et "Jean" : ces auteurs n'ont pas l'apanage de l'inspiration. Nous considérons que Dieu agit au cours de l'histoire dans l'ensemble du processus littéraire, des rédactions multiples, etc. 

Voilà notamment pourquoi le concept chrétien d'inspiration n'est pas le concept musulman de révélation.

Starheater a écrit:Les 4 Évangélistes que tu nommes, 3 d'entre eux ont côtoyé le Christ

Starheater a écrit:Or le Christ n'est pas resté inactif, je suis certain qu'il a aidé les disciples à écrire les Évangiles

Séleucide a écrit:

Starheater a écrit:Les 4 Évangélistes que tu nommes, 3 d'entre eux ont côtoyé le Christ

Les 4 évangélistes sont des auteurs inconnus.

Les 4 évangiles sont anonymes, et ne revendiquent aucune légitimité apostolique.

C'est la tradition qui , au second siècle, suppléera à ce problème en affirmant qu'un tel est de Luc, un tel de Marc, de Jean ou de Matthieu.

Starheater a écrit:Or le Christ n'est pas resté inactif, je suis certain qu'il a aidé les disciples à écrire les Évangiles

Le plus ancien évangile, celui de Marc, est daté des alentours de 70.

C'est-à-dire que le Christ est mort depuis 30-40 ans lorsque cet évangile primitif fut rédigé. On voit mal comment il aurait pu aider à la constitution/rédaction dudit évangile.

2Pierre 1: 16 à 21 :

16)  "Non, ce n'est pas en suivant des fables habilement inventées que nous vous avons fait connaître la puissance et la présence de notre Seigneur Jésus Christ, mais en étant devenus TEMOINS OCULAIRES DE SA MAGNIFICENCE.  
17)  Car il a RECU de Dieu le PERE honneur et gloire, quand les paroles que voici ont été portées jusqu'à lui par la gloire magnifique : "CELUI-CI EST MON FILS , MON BIEN-AIME, QUE MOI J'AI AGREE."  
18) OUI, CES PAROLES , NOUS, NOUS LES AVONS ENTENDUES QUI ETAIENT PORTEES DEPUIS LE CIEL ALORS QUE NOUS ETIONS AVEC LUI DANS LA MONTAGNE SAINTE.
19) Nous avons donc LA PAROLE PROPHETIQUE (rendue) PLUS CERTAINE ; ET VOUS FAITES BIEN D'Y PRÊTER ATTENTION comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour commence à poindre et qu'une étoile du matin se lève dans vos coeurs.
20) Car vous savez d'abord ceci : AUCUNE PROPHETIE DE L'ECRITURE NE PROVIENT D'UNE INTERPRETATION PERSONNELLE. 
21) CAR LA PROPHETIE N'A JAMAIS ETE APPORTEE PAR LA VOLONTE DE L'HOMME, MAIS DES HOMMES ONT PARLE DE LA PART DE DIEU ......  PORTES PAR L'ESPRIT SAINT."

Cela n'a pas besoin de commentaire !
Les paroles de Pierre contredisent toutes vos allégations !

GRIT a écrit:"Non, ce n'est pas en suivant des fables habilement inventées que nous vous avons fait connaître la puissance et la présence de notre Seigneur Jésus Christ, mais en étant devenus TEMOINS OCULAIRES DE SA MAGNIFICENCE.