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le secret des gens de la caverne

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vulgate
onemuslim
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onemuslim

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Salem à tous.

Je vous invite dans ce topic pour étudier de près le secret des gens de la caverne.
Allah est le Tout-Puissant, le Plus Grand.
Il pouvait sauver les gens de la caverne sans pour autant leur imposer ce processus.
Pourquoi donc les a-t-il guidé vers la caverne et les a-t-il endormis pendant 300 années?

vulgate

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onemuslim a écrit:Salem à tous.

Je vous invite dans ce topic pour étudier de près le secret des gens de la caverne.
Allah est le Tout-Puissant, le Plus Grand.
Il pouvait sauver les gens de la caverne sans pour autant leur imposer ce processus.
Pourquoi donc les a-t-il guidé vers la caverne et les a-t-il endormis pendant 300 années?
Il s'agit d'une reprise de la légende des sept dormants d'Ephèse.

Tumadir

Tumadir
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ça n'est pas une légende, ça fait parti de l'histoire de la chrétienté. c'est un fait rapporté par des religieux et historiens renommés, et que le Coran confirme.

vulgate

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Tumadir a écrit:ça n'est pas une légende, ça fait parti de l'histoire de la chrétienté.
L'histoire de la chrétienté est truffée de légendes de ce genre.

Tumadir a écrit:c'est un fait rapporté par des religieux et historiens renommés
Quels historiens renommés ? Pierre Miquel, André Castelot, Alain decaux ?

Tumadir a écrit:et que le Coran confirme.
On sait la propension du Coran à défendre les légendes et autres apocryphes !

onemuslim

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Ma question est : pourquoi Allah utilise ce processus (caverne et endormissement)?

Marie-follower

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La caverne: Le lieu le plus sûr à l'époque pour fuir les persécutions, 
L'endormissement: La solution la plus facile pour les faire voyager dans le temps sans leur causer le moindre préjudice tout en les maintenant en vie.

onemuslim

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Marie-follower a écrit:La caverne: Le lieu le plus sûr à l'époque pour fuir les persécutions, 
L'endormissement: La solution la plus facile pour les faire voyager dans le temps sans leur causer le moindre préjudice tout en les maintenant en vie.

Tu ne réponds pas à ma question.
Pourquoi Allah n'est-il pas intervenu directement et a détruit leurs ennemis?

Tumadir

Tumadir
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onemuslim a écrit:
Marie-follower a écrit:La caverne: Le lieu le plus sûr à l'époque pour fuir les persécutions, 
L'endormissement: La solution la plus facile pour les faire voyager dans le temps sans leur causer le moindre préjudice tout en les maintenant en vie.

Tu ne réponds pas à ma question.
Pourquoi Allah n'est-il pas intervenu directement et a détruit leurs ennemis?
là c'est le Coran que tu critiques, c'est grave. tu doutes déjà de la sagesse de Dieu, un pas de plus et tu rejettes le Coran.

demande à Allah de t'inspirer la réponse à ta question.

sourate 10.11. Et si Allah hâtait le malheur des gens avec autant de hâte qu'ils cherchent le bonheur, le terme de leur vie aurait été décrété. Mais Nous laissons ceux qui n'espèrent pas Notre rencontre confus et hésitants dans leur transgression.

Marie-follower

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Allah a dit également:
"2. Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en œuvre, et c’est Lui le Puissant, le Pardonneur." Sourate Al Moulk.

SAEL

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@ Onemuslim


Evites de nous rapporter cette vieille conjecture de leurs résurecti

SAEL

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@ Onemuslim


Évites de nous rapporter cette vieille conjecture de leurs résurrections à la fin des temps où il est question d’Israël et du Dajjal, car Dieu seul le sait.

SAEL

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@ Tumadir


Là, Onemuslim ne fait pas qu'à rechercher, par esprit superficiel, à rejeter le Coran, mais il veut spéculer sur les secrets des gens de la caverne contenus dans leurs nombres et dans le processus divin qui les maintient en vie.
Question à Onemuslim: Pour quelle raison les gens du Livre ont-ils posé des questions à ce propos, au Prophète (sAaws) ? 
Ne sais-tu pas qu'il est interdit de parler d'eux, qu'en dehors de ce que nous dit le Coran ?

vulgate

vulgate
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Marie-follower a écrit:La caverne: Le lieu le plus sûr à l'époque pour fuir les persécutions, 
L'endormissement: La solution la plus facile pour les faire voyager dans le temps sans leur causer le moindre préjudice tout en les maintenant en vie.
Dans les contes des mille et une nuits, peut-être .....!

onemuslim

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Tumadir a écrit:
onemuslim a écrit:
Marie-follower a écrit:La caverne: Le lieu le plus sûr à l'époque pour fuir les persécutions, 
L'endormissement: La solution la plus facile pour les faire voyager dans le temps sans leur causer le moindre préjudice tout en les maintenant en vie.

Tu ne réponds pas à ma question.
Pourquoi Allah n'est-il pas intervenu directement et a détruit leurs ennemis?
là c'est le Coran que tu critiques, c'est grave. tu doutes déjà de la sagesse de Dieu, un pas de plus et tu rejettes le Coran.

demande à Allah de t'inspirer la réponse à ta question.

sourate 10.11. Et si Allah hâtait le malheur des gens avec autant de hâte qu'ils cherchent le bonheur, le terme de leur vie aurait été décrété. Mais Nous laissons ceux qui n'espèrent pas Notre rencontre confus et hésitants dans leur transgression.

Pas du tout.
Je pose la question pour vous.
Moi j'ai mon idée.

onemuslim

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Marie-follower a écrit:Allah a dit également:
"2. Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en œuvre, et c’est Lui le Puissant, le Pardonneur." Sourate Al Moulk.

Cela ne répond pas au processus de la caverne.

onemuslim

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SAEL a écrit:@ Onemuslim


Évites de nous rapporter cette vieille conjecture de leurs résurrections à la fin des temps où il est question d’Israël et du Dajjal, car Dieu seul le sait.

Non rassure toi.
Ce n'est pas cela que je voulais dire.
Mais la sagesse de ce processus a tout de même un petit rapport avec la fin de temps.
Je te rappelle que selon la sounnah la sourate 18 c'est la sourate qui permet de comprendre la fin des temps.

onemuslim

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SAEL a écrit:@ Tumadir


Là, Onemuslim ne fait pas qu'à rechercher, par esprit superficiel, à rejeter le Coran, mais il veut spéculer sur les secrets des gens de la caverne contenus dans leurs nombres et dans le processus divin qui les maintient en vie.
Question à Onemuslim: Pour quelle raison les gens du Livre ont-ils posé des questions à ce propos, au Prophète (sAaws) ? 
Ne sais-tu pas qu'il est interdit de parler d'eux, qu'en dehors de ce que nous dit le Coran ?

Là tu présumes que je veux parler de leur nombre ou dans le processus qui les maintient en vie.
Donc tout le monde voit que c'est toi qui présume qui spécule.
Moi je ne veux parler que de la raison pour laquelle Allah les a guidés vers la caverne et les a endormis.
Et ça j'ai le droit d'en parler.

Tumadir

Tumadir
Averti
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leçon à tirer de l'histoire des Gens de la Caverne :
Spoiler:
http://islamhouse.com/fr/audios/151533/

http://library.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=158191

onemuslim

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Habitué
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D'accord.
J'ai déjà lu tout ça.

Mais la question sur laquelle on est est : pourquoi Allah les guida vers la caverne et les fit dormir pendant longtemps?

mick621

mick621
Novice
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Salam,

Et si la caverne était la terre creuse ?
Cela expliquerai aussi l'endroit ou vie le Samiri ..un lieu ou le temps semble être "arrêter"..

Allah o Halam

http://cibiforum.org

Tumadir

Tumadir
Averti
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si tu as quelque chose à dire et que nous ignorons, merci d'essayer de faire court, nous sommes là pour apprendre.

onemuslim

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Habitué
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Tumadir a écrit:si tu as quelque chose à dire et que nous ignorons, merci d'essayer de faire court, nous sommes là pour apprendre.

Pourtant Allah nous dit noir sur blanc la raison de ce processus.
Voir sourate 18 verset 12.
Allah dit donc qu'il les a réveillés AFIN DE SAVOIR LEQUEL DES DEUX GROUPES SAURAIT CALCULER LA DURÉE DE LEUR SÉJOUR.

SAEL

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@ Onemuslim


Je reconnais que j'ai spé***é, frère!


S'il m'appartient un jour à conjecturer, je pourrai répondre à tes deux questions avec des arguments convainquants ( je ne dis pas justes). Mais un interdit est un interdit et un dérapage contrôlé ou un non-gérapage valent fortement mieux q'un dérapage incontrôlé.
Et de plus, je ne peux me mettre à la place de ces scribes juifs qui ont interrogé le Prophète (sAaws), non pas pour l'éprouver mais pour autre chose, car ils savaient qu'ils étaitent en face du Seau des Prophètes.

onemuslim

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Habitué
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SAEL a écrit:@ Onemuslim


Je reconnais que j'ai spé***é, frère!


S'il m'appartient un jour à conjecturer, je pourrai répondre à tes deux questions avec des arguments convainquants ( je ne dis pas justes). Mais un interdit est un interdit et un dérapage contrôlé ou un non-gérapage valent fortement mieux q'un dérapage incontrôlé.
Et de plus, je ne peux me mettre à la place de ces scribes juifs qui ont interrogé le Prophète (sAaws), non pas pour l'éprouver mais pour autre chose, car ils savaient qu'ils étaitent en face du Seau des Prophètes.

Ce n'est pas un interdit.
C'est Allah qui nous indique que la raison de cela c'est de savoir lequel des deux groupes saurait calculer la durée de leur séjour.
Allah nous donne la réponse.

Marie-follower

Marie-follower
Habitué
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onemuslim a écrit:Pourtant Allah nous dit noir sur blanc la raison de ce processus.
Voir sourate 18 verset 12.
Allah dit donc qu'il les a réveillés AFIN DE SAVOIR LEQUEL DES DEUX GROUPES SAURAIT CALCULER LA DURÉE DE LEUR SÉJOUR.

Développe ...
je n'ai pas compris.

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