je fais ce que je veux , ne faites jamais ce que je dis !!!??

Azzedine a écrit:rayessafa


les chrétiens te répondront tres certainement que parce que Judas a péché contre l'esprit saint .

il (jésus) aurait  pardonné a ses meurtriers qui l'ont condamnés a mort , et a tous les rebus que porte la terre , sauf a judas  qui aurait  contribué a son assassinat.

si je dois analyser la situation avec équité  , je mettrai tout le monde dans le même sac , y compris judas .

pourquoi faire une seule et unique exception , alors que le destin de jésus était déjà tout tracé  ?!
Autant pardonner a judas le pauvre, car il faut savoir que sans son intervention , il y'aurai pas eu de salut ! bien au contraire , les chrétiens devraient  et doivent compatir pour le pauvre Judas Iscariote

pas de judas : pas de crucifixion : pas de salut

rayessafa a écrit:

Azzedine a écrit:rayessafa


les chrétiens te répondront tres certainement que parce que Judas a péché contre l'esprit saint .

il (jésus) aurait  pardonné a ses meurtriers qui l'ont condamnés a mort , et a tous les rebus que porte la terre , sauf a judas  qui aurait  contribué a son assassinat.

si je dois analyser la situation avec équité  , je mettrai tout le monde dans le même sac , y compris judas .

pourquoi faire une seule et unique exception , alors que le destin de jésus était déjà tout tracé  ?!
Autant pardonner a judas le pauvre, car il faut savoir que sans son intervention , il y'aurai pas eu de salut ! bien au contraire , les chrétiens devraient  et doivent compatir pour le pauvre Judas Iscariote

pas de judas : pas de crucifixion : pas de salut

cher frère ; merci d'être passé , ça me fais plaisir de t'entendre ..

Azzedine a écrit:rayessafa


les chrétiens te répondront tres certainement que parce que Judas a péché contre l'esprit saint .

il (jésus) aurait  pardonné a ses meurtriers qui l'ont condamnés a mort , et a tous les rebus que porte la terre , sauf a judas  qui aurait  contribué a son assassinat.

si je dois analyser la situation avec équité  , je mettrai tout le monde dans le même sac , y compris judas .

pourquoi faire une seule et unique exception , alors que le destin de jésus était déjà tout tracé  ?!
Autant pardonner a judas le pauvre, car il faut savoir que sans son intervention , il y'aurai pas eu de salut ! bien au contraire , les chrétiens devraient  et doivent compatir pour le pauvre Judas Iscariote

pas de judas : pas de crucifixion : pas de salut

daouwi a écrit:Nous faisons quoi bien souvent ici , nous vous enseignons mais vous ne croyez pas car vous ne comprenez pas , il en été de même pour judas car exactement comme toi ,il na pas cru en jésus le fils unique de dieu

daouwi a écrit:Judas , son intervention n'est pas celle de lui même mais de satan

daouwi a écrit:et oui il leur à pardonné à tous les rebus de la terre comme tu dis et bien plus encore mais maintenant il veut que tu l'accepte , que tu le reconnaisse , que tu crois en lui , il ta pardonné mais toi pour l'instant tu ne veux pas de son pardon il à pardonné , il demande qu'une chose c'est que tu l'accepte , pour l'instant il y à des choses qui t'échappe je te l'assure et tout se que je peux esperé c'est que tu ouvre les yeux mais prend ton temps , je te demande pas de me croire va voir par toi même
la verité aura raison d'elle même , qui t'apprendras mieux que dieu , se que dieu t'apprend lui même , mais ouvre ton coeur et sois sincère avec toi j'en suis sur qu'il te guidera.

Azzedine a écrit:

daouwi a écrit:Nous faisons quoi bien souvent ici , nous vous enseignons mais vous ne croyez pas car vous ne comprenez pas , il en été de même pour judas car exactement comme toi ,il na pas cru en jésus le fils unique de dieu

comment expliques tu  dans ce cas que judas Iscariote s'est pendu après avoir été trahi par les pharisiens , si il n'avait vraiment pas cru  en jésus  pourquoi s'etre donné la mort ?

n'avait il pas promit aux pharisiens de leur livrer jésus afin de leur prouver qu'il était vraiment le christ ? après tout , il l'accompagnait de partout et assistait  a ses  miracles !

daouwi a écrit:Judas , son intervention n'est pas celle de lui même mais de satan

qu'importe , ils étaient deux a contribuer au sacrifice propitiatoire  !
ainsi , même Satan devrait être pardonné a son tour daouwi,
car , sans satan et  sans judas il y'aurait pas eu de sacrifice , et donc pas de salut .

daouwi a écrit:et oui il leur à pardonné à tous les rebus de la terre comme tu dis et bien plus encore mais maintenant il veut que tu l'accepte , que tu le reconnaisse , que tu crois en lui , il ta pardonné mais toi pour l'instant tu ne veux pas de son pardon il à pardonné , il demande qu'une chose c'est que tu l'accepte , pour l'instant il y à des choses qui t'échappe je te l'assure et tout se que je peux esperé c'est que tu ouvre les yeux mais prend ton temps , je te demande pas de me croire va voir par toi même
la verité aura raison d'elle même , qui t'apprendras mieux que dieu , se que dieu t'apprend lui même , mais ouvre ton coeur et sois sincère avec toi j'en suis sur qu'il te guidera.

daouwi , daouwi , il n'ya que Dieu qui pardonne , jésus n'etait qu'un simple humain fait de chair et de sang tout comme toi et moi , ce n'était pas un sur homme je te le confirme , bien au contraire 
aux yeux des pharisiens il  représentait une menace a eliminer a tout prix , et Allah   l'a sauvé des griffes de gens de pouvoir parce qu'il l'a décidé .

je ne crois pas et ne croirai jamais a la rédemption par le sacrifice  humain , ce que Allah veut de nous c'est de nous repentir  d'un repentir sincère et suivre ses propres  commandements  , non celle des hommes

la bible a été bafoué tant de fois qu'il est très facile de déceler les écrits mensongères , et qui n'ont absolument rien avoir avec la parole d'Allah   le sublime le majestueux et le glorieux .

quoi que tu puisses donner explications sur ta religion , je continuerai a venerer Allah   le seule et l'unique Dieu  de l'univers que lui seul a crée sans l'aide de qui que se soit .

lis le coran et tu verras Dieu dans tout sa gloire  l'ami .

daouwi a écrit:Tu parle de sacrifice humain , je t'invite a bien lire le Qur'ān et ses hadîth...
Le sacrifice humain chez vous élève au rang de martyr ? arrete moi si je me trompe.

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:Tu parle de sacrifice humain , je t'invite a bien lire le Qur'ān et ses hadîth...
Le sacrifice humain chez vous élève au rang de martyr ? arrete moi si je me trompe.

donne des exemples ???

daouwi a écrit:

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:Tu parle de sacrifice humain , je t'invite a bien lire le Qur'ān et ses hadîth...
Le sacrifice humain chez vous élève au rang de martyr ? arrete moi si je me trompe.

donne des exemples ???

Les musulmans qui quitte l'islam pour le christ ou autres croyances et qui sont exécuté selon la charia , ceux qui font le djihad

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:Tu parle de sacrifice humain , je t'invite a bien lire le Qur'ān et ses hadîth...
Le sacrifice humain chez vous élève au rang de martyr ? arrete moi si je me trompe.

donne des exemples ???

Les musulmans qui quitte l'islam pour le christ ou autres croyances et qui sont exécuté selon la charia , ceux qui font le djihad

tu assimiles le Christ aux infidèles et apostats qui combattent l'Islam ???

daouwi a écrit:

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:

Tumadir a écrit:
donne des exemples ???

Les musulmans qui quitte l'islam pour le christ ou autres croyances et qui sont exécuté selon la charia , ceux qui font le djihad

tu assimiles le Christ aux infidèles et apostats qui combattent l'Islam ???

Non j assimile un musulmans qui quitte l'islam est qui est tué pour sa.

daouwi a écrit:
Non j assimile un musulmans qui quitte l'islam est qui est tué pour sa.

daouwi a écrit:Et si il avait vraiment cru pense tu qu'il aurait livrer jésus pour 30 pièces d'or 

daouwi a écrit: Jean 6:64
Mais il en est parmi vous quelques-uns qui ne croient point. Car Jésus savait dès le commencement qui étaient ceux qui ne croyaient point, et qui était celui qui le livrerait.

daouwi a écrit:Non satan ne doit pas être jugé satan est déja jugé et son chatiment sera l'étang de feu.

daouwi a écrit:

Pour ce qui est du pardon du pêché , dieu à remis tout pouvoir à son fils et toi aujourd'hui tout comme les pharisiens à l'époque tu te sens outragé qu'il puisse pardonné les pêcher , mais quand je te dis qu'il  y à des choses qui te dépasse

Allah   est bien au dessus de tout ca , lis le coran et tu le verras dans toute sa gloire l'ami.

daouwi a écrit:Matthieu 28
…17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes.18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

je ne  me prosterne que devant le tout puissant et Glorieux Allah

Azzedine a écrit:

daouwi a écrit:Et si il avait vraiment cru pense tu qu'il aurait livrer jésus pour 30 pièces d'or 

judas etait tout le temps avec jésus  et assistait a ses miracles ,   étant  un aristocrate d'une famille noble , pour son intérêt personnel il aurait attiré l'attention des pharisiens qui étaient a l'poque des gens de pouvoir daouwi .

au final,  les 30pieces d'or  s'était pour le l'encourager  et le pousser a aller jusqu'au bout de ses intentions .

les pharisiens dans leur fourberie l'avait utilisé dans le seul but d'arriver a leur fin . il fallait éliminer celui (jésus) qui représentait un danger pour la société . 
réalisant la gravité  de la situation , il se donna la mort parce qu'il a prit conscience qu'il avait péché contre l'esprit saint l'ami .  

 

daouwi a écrit: Jean 6:64
Mais il en est parmi vous quelques-uns qui ne croient point. Car Jésus savait dès le commencement qui étaient ceux qui ne croyaient point, et qui était celui qui le livrerait.

comme au temps de tous les prophètes , il ya eu ceux qui ont crus et d'autres que non daouwi
tu remarqueras que jésus dans le verset cite les non croyants au pluriel .

jésus dans le verset ne donne aucune précision quant a la  non croyance de judas , il dit seulement qu'il connaît celui qui le livrerait,  Judas savait que jésus etait le christ , et dans sa détermination a le prouver aux pharisiens il le livra . 

ps: je ne crois pas a la crucifixion du christ 

daouwi a écrit:Non satan ne doit pas être jugé satan est déja jugé et son chatiment sera l'étang de feu.

fais tu allusion a la vallée de Hi nom  a Jérusalem ?   

daouwi a écrit:

Pour ce qui est du pardon du pêché , dieu à remis tout pouvoir à son fils et toi aujourd'hui tout comme les pharisiens à l'époque tu te sens outragé qu'il puisse pardonné les pêcher , mais quand je te dis qu'il  y à des choses qui te dépasse

ce qui me dépasse c'est de croire que le sacrifice humain peut avoir le pouvoir d'expier les pêchers .

ce qui me dépasse c'est de croire que le tout puissant Dieu puisse se rabaisser a ses créatures  et tendre l'autre joue (le pardon) après que son fils unique ait été humilié et mis a mort dans des conditients les plus atroces  pour un pécher qu'il n'a jamais commit (le pécher originel)   

Allah   est bien au dessus de tout ca , lis le coran et tu le verras dans toute sa gloire l'ami.

daouwi a écrit:Matthieu 28
…17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes.18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

je ne  me prosterne que devant le tout puissant et Glorieux Allah

j-philippe a écrit:EN tous cas regarde le monde d'aujourd'hui il fait bon vivre en paix dans le monde musulman ou dans le monde des mécréants?

j-philippe a écrit:Oui,je suis d'accord car comme moi on vit dans un pays démocratique( enfin qui essaie le mieux qu'il peut) mais c'est pas le cas dans beaucoup d'autre pays ;).

Et c'est toujours les mêmes qui subisse les brimades les pauvres.
Car les riches eux ils sont protéger ou ils partent.

Mais je suis désolé les état tenue par un régimes islamiste ou hébreux ne sont pas  le bonne example de fraternité entre les hommes .(Même les plus riches comme l'arabie saoudite, imagine être homosexuelle dans un pays d arabie ?).

Donc les religions doivent s 'abstenir de faire de la politique seul une démocratie juste et une liberté de parole dans le respect de chaque être HUMAIN peut mettre d'accord tous le monde sans les religions(car une religions c'est comme une dictature elle impose ça façon de pensée ).

daouwi a écrit:

j-philippe a écrit:Oui,je suis d'accord car comme moi on vit dans un pays démocratique( enfin qui essaie le mieux qu'il peut) mais c'est pas le cas dans beaucoup d'autre pays ;).

Et c'est toujours les mêmes qui subisse les brimades les pauvres.
Car les riches eux ils sont protéger ou ils partent.

Mais je suis désolé les état tenue par un régimes islamiste ou hébreux ne sont pas  le bonne example de fraternité entre les hommes .(Même les plus riches comme l'arabie saoudite, imagine être homosexuelle dans un pays d arabie ?).

Donc les religions doivent s 'abstenir de faire de la politique seul une démocratie juste et une liberté de parole dans le respect de chaque être HUMAIN peut mettre d'accord tous le monde sans les religions(car une religions c'est comme une dictature elle impose ça façon de pensée ).

Oui mais islam et politque , l'un ne va pas sans l'autre. Pour nous chrétien se sont des choses que nous ne pouvons pas concevoir allié les deux c'est même dangereux.

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:

j-philippe a écrit:Oui,je suis d'accord car comme moi on vit dans un pays démocratique( enfin qui essaie le mieux qu'il peut) mais c'est pas le cas dans beaucoup d'autre pays ;).

Et c'est toujours les mêmes qui subisse les brimades les pauvres.
Car les riches eux ils sont protéger ou ils partent.

Mais je suis désolé les état tenue par un régimes islamiste ou hébreux ne sont pas  le bonne example de fraternité entre les hommes .(Même les plus riches comme l'arabie saoudite, imagine être homosexuelle dans un pays d arabie ?).

Donc les religions doivent s 'abstenir de faire de la politique seul une démocratie juste et une liberté de parole dans le respect de chaque être HUMAIN peut mettre d'accord tous le monde sans les religions(car une religions c'est comme une dictature elle impose ça façon de pensée ).

Oui mais islam et politque , l'un ne va pas sans l'autre. Pour nous chrétien se sont des choses que nous ne pouvons pas concevoir allié les deux c'est même dangereux.

que veut dire être chrétien ?

ça veut dire aimer son prochain comme soi-même.

ça veut dire quoi séparer la religion de la politique ?

ça veut dire ne pas observer les commandements du Seigneur, ce qui implique ne pas aimer son prochain comme soi-même.

tu vois où mène la laïcité ?

http://www.forumreligion.com/t4832-liberte-egalite-fraternite-de-la-poudre-aux-yeux

or que l'Islam prône "l'équité" dans le jugement en politique.

mais ça vous dépasse.

daouwi a écrit:

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:

j-philippe a écrit:Oui,je suis d'accord car comme moi on vit dans un pays démocratique( enfin qui essaie le mieux qu'il peut) mais c'est pas le cas dans beaucoup d'autre pays ;).

Et c'est toujours les mêmes qui subisse les brimades les pauvres.
Car les riches eux ils sont protéger ou ils partent.

Mais je suis désolé les état tenue par un régimes islamiste ou hébreux ne sont pas  le bonne example de fraternité entre les hommes .(Même les plus riches comme l'arabie saoudite, imagine être homosexuelle dans un pays d arabie ?).

Donc les religions doivent s 'abstenir de faire de la politique seul une démocratie juste et une liberté de parole dans le respect de chaque être HUMAIN peut mettre d'accord tous le monde sans les religions(car une religions c'est comme une dictature elle impose ça façon de pensée ).

Oui mais islam et politque , l'un ne va pas sans l'autre. Pour nous chrétien se sont des choses que nous ne pouvons pas concevoir allié les deux c'est même dangereux.

que veut dire être chrétien ?

ça veut dire aimer son prochain comme soi-même.

ça veut dire quoi séparer la religion de la politique ?

ça veut dire ne pas observer les commandements du Seigneur, ce qui implique ne pas aimer son prochain comme soi-même.

tu vois où mène la laïcité ?

http://www.forumreligion.com/t4832-liberte-egalite-fraternite-de-la-poudre-aux-yeux

or que l'Islam prône "l'équité" dans le jugement en politique.

mais ça vous dépasse.

En parlant de commandement , à quel moment le coran mentionne les 10 commandements ?

Tous par notre foi nous sommes influençable , je dis dangereux car pour les enjeux politiques certains pourraient manipulé la masse par notre foi en dieu afin de servir leurs intérêts.

Et on peut le vérifié dans l'islam se servir de dieu pour prétexté un tel ou un tel conflit , c'est la son histoire.

Tu t'es jamais demandé que c'est peut être toi qui est dépassé par toute ses choses?.