Est-ce qu'une personne peut se convertir au judaïsme? Et par quels critères on defini un "juif"? Merci pour vos réponses.
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Yassine a écrit:Une question à la va vite, est ce qu'il y a salut et damnation en Judaïsme ? Merci.
GRIT a écrit:Pour ceux qui seraient OBEISSANTS, Dieu leur fait la promesse de la vie éternelle dans le Paradis terrestre : Psaume 37: 29
Vercingétorix a écrit:GRIT a écrit:Pour ceux qui seraient OBEISSANTS, Dieu leur fait la promesse de la vie éternelle dans le Paradis terrestre : Psaume 37: 29
Quelle imagination ! Confondre la survie d'Israël en tant qu'entité territoriale avec le Paradis de la Genèse, bravo JL fallait oser
Genèse 1: 28 "Dieu les bénit (ADAM ET EVE) ET DIEU LEUR DIT : SOYEZ FECONDS ET DEVENEZ NOMBREUX , REMPLISSEZ LA TERRE
Tel était le BUT ou le DESSEIN DE DIEU à L'ORIGINE : faire de la terre ENTIERE un PARADIS POUR TOUS LES DESCENDANTS D'ADAM ET EVE.
Ce BUT a été retardé par le péché d'Adam et Eve jusqu'à la venue du Christ qui a donné sa vie pour TOUS LHUMAINS :
Jean 3: 16 "Car Dieu a tellement aimé LE MONDE (pas que les Juifs) qu'il a donné son Fils , afin que TOUT HOMME qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait LA VIE ETERNELLE" (dans la Paradis terrestre)
Après des millénaires où les Juifs ont bénéficiés de la faveur de Dieu , Jéhovah s'est tourné AUSSI vers les nations pour choisir un autre PEUPLE POUR SON NOM (ACTES 15: 14 à 17)
Actes 3: 28, 29 "Nous estimons en effet qu'un homme est déclaré JUSTE par la foi en dehors des œuvres de la loi.
Ou bien est-il seulement le DIEU DES JUIFS ? NE L'EST-IL PAS AUSSI DES GENS DES NATIONS ? OUI, DES GENS DES NATIONS AUSSI."
27 Retire-toi du mal, et fais le bien, et demeure pour toujours; 28 car l'Éternel aime la droiture, et il n'abandonnera pas ses saints: ils seront gardés à toujours, mais la semence des méchants sera retranchée. 29 Les justes posséderont le pays, et ils l'habiteront à perpétuité. (Psaumes 37/29)
ou "LA TERRE" = Bible de Jérusalem
Donc, rien n'est perdu pour les Juifs sur le plan INDIVIDUEL ; s'ils acceptent Jésus comme le Messie ils feront partie "des JUSTES" (Matthieu 23: 38, 39)
Comme tu peux l'être aussi mon petit !
GRIT a écrit:Tel était le BUT ou le DESSEIN DE DIEU à L'ORIGINE : faire de la terre ENTIERE un PARADIS POUR TOUS LES DESCENDANTS D'ADAM ET EVE.
Vercingétorix a écrit:GRIT a écrit:Tel était le BUT ou le DESSEIN DE DIEU à L'ORIGINE : faire de la terre ENTIERE un PARADIS POUR TOUS LES DESCENDANTS D'ADAM ET EVE.
Désolé, JL, mais tu devrais changer de décodeur, le livre de la Genèse nous dit que la terre fut confié à l'homme pour qu'il la soumette à sa volonté avant même qu'il chute et non à celle de Dieu pour qu'il en fasse un paradis.
Regardes autour de toi et ne te désole pas....contemple simplement l'œuvre de l'homme!
Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais c'est la résultat du péché d'Adam qui est devenu imparfait (Romains 5: 12)
C'est pour cela que DIEU VEUT DETRUIRE CEUX QUI DETRUISENT LA TERRE" (Apocalypse 11: 18)
Gen 1/28
Dieu les bénit et leur dit: «Reproduisez-vous, devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la! Dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel et sur tout animal qui se déplace sur la terre!»
"ET SOUMMETTEZ-LA" = POUR EN FAIRE UN PARADIS PAS UNE POUBELLE !
Sans vouloir te vexer , mon petit, tu devrais changer de lunettes ou alors apprendre à lire !
GRIT a écrit:Vercingétorix a écrit:
Désolé, JL, mais tu devrais changer de décodeur, le livre de la Genèse nous dit que la terre fut confié à l'homme pour qu'il la soumette à sa volonté avant même qu'il chute et non à celle de Dieu pour qu'il en fasse un paradis.
Regardes autour de toi et ne te désole pas....contemple simplement l'œuvre de l'homme!
Gen 1/28
Dieu les bénit et leur dit: «Reproduisez-vous, devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la! Dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel et sur tout animal qui se déplace sur la terre!»
GRIT a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais c'est la résultat du péché d'Adam qui est devenu imparfait (Romains 5: 12)
C'est pour cela que DIEU VEUT DETRUIRE CEUX QUI DETRUISENT LA TERRE" (Apocalypse 11: 18)
Vercingétorix a écrit:GRIT a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais c'est la résultat du péché d'Adam qui est devenu imparfait (Romains 5: 12)
C'est pour cela que DIEU VEUT DETRUIRE CEUX QUI DETRUISENT LA TERRE" (Apocalypse 11: 18)
...ce n'est pas Dieu qui avait pour mission de faire de la terre un paradis mais Adam et Eve !
Tu es vraiment fermé à toute entente !
LE LIEU D'HABITATION DE DIEU SONT LES CIEUX : Psaume 11: 4 , Psaume 103: 19 ; Esaïe 66: 1 ; Actes 7: 49
mais LA TERRE , il l'a donné AUX HUMAINS POUR QU'ELLE SOIT HABITEE :
Psaume 115: 16 "Pour ce qui est DES CIEUX à JEHOVAH APPARTIENNENT LES CIEUX, MAIS LA TERRE , IL L'A DONNEE AUX FILS DES HOMMES"
Mais comment se fait-il que Jésus puis plus tard Paul affirmeront que la perfection est possible et réalisable sans pour autant se transformer ni en fantôme ni en superman...?
Cela ne voulait pas dire qu'ils devenaient "parfaits au sens absolu" comme Dieu , mais "parfaits" au sens relatif, dans le sens qu'ils appliquaient les commandements de Dieu avec obéissance :
Lévitique 18: 30 "Vous devez observer votre obligation envers moi : Ne pratiquer aucune coutumes détestables qui ont été pratiquées avant vous , afin que vous ne vous rendiez pas IMPURS PAR ELLES. Je suis Jéhovah votre DIEU."
Lévitique 19: 2 "Parle à toute l'assemblée des fils d'Israël , et tu devras leur dire : "Vous vous montrerez SAINTS , car moi, Jéhovah votre Dieu , je suis saint ."
Les fils d'Israël ne pouvaient pas être "parfaits et saints" comme Dieu car ils avaient hérité le péché d'Adam comme tous les humains sur la terre - Romains 5: 12 , mais Dieu les considérait comme "parfaits et saints" s'ils appliquaient la Loi de Dieu et tous ses commandements avec obéissance et soumission.
Deutéronome 18: 9 à 13
Les chrétiens devaient se montrer différents que les Juifs dans la façon de considérer les autres humains , c'est pourquoi il devaient imiter l'amour que Dieu apportait à tous les humains comme le dit : Luc 6: 27 à 36
1Pierre 1: 14 à 16 "Comme des enfants OBEISSANTS , cessez de vous conformer aux désirs que vous aviez autrefois , dans votre ignorance , mais en accord avec le Saint qui vous a appelés, VOUS AUSSI DEVENEZ SAINTS , CAR JE SUIS SAINTS." (ou "parfaits")
Matthieu 5:48
Vous, soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
DANS LA MANIERE DE CONSIDERER LES AUTRES
Matthieu 5: 46 "Car Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense avez-vous? Les collecteurs d'impôts n'en font-ils pas autant?
1 Corinthiens 2:6
Or nous parlons sagesse parmi les parfaits, sagesse toutefois non pas de ce siècle, ni des chefs de ce siècle qui s'en vont;
1Corinthiens 2: 5 "Pour que notre foi soit, non pas dans la sagesse des HOMMES (éloignés de Dieu) mais dans la puissance de DIEU.
6) "Or nous parlons de la sagesse parmi ceux qui sont MÛRS (qui ont la maturité spirituelle) , mais non de la sagesse de ce monde (éloigné de Dieu) , ni de celle des chefs de ce monde , qui doivent être réduit à rien."
Paul enseigne que notre foi doit être fondée sur la sagesse de Dieu qui est parfaite et non sur celle des homme éloignés de Dieu !
Philippiens 3:15
Nous tous donc qui sommes parfaits (ayant la maturité spirituelle) , ayons ce sentiment; et si en quelque chose vous avez un autre sentiment, cela aussi Dieu vous le révélera,
Philippiens 3: 3 "Car c'est nous qui avons la vraie circoncision (celle qui est spirituelle) , nous qui offrons un service sacré par l'esprit de Dieu, qui nous glorifions en Christ Jésus et qui ne plaçons pas notre confiance dans la chair "
14, 15) "Je poursuis ma course vers le BUT pour le PRIX DE L'APPEL DE DIEU , (appel) VERS LE HAUT , par le moyen de Jésus Christ. AYONS DONC, tous ceux qui parmi NOUS SONT MÛRS (spirituellement) , cette attitude mentale ; et si vous avez une opinion différente sur un point quelconque , Dieu vous révèlera (attitude) dont il vient d'être question."
16) "Quoiqu'il en soit, dans la mesure où nous avons des progrès (sur le plan spirituel) CONTINUONS A MARCHER DE MANIERE ORDONNEE DANS LA MÊME DIRECTION."
Colossiens 4:12
Épaphras qui est des vôtres, esclave du Christ Jésus, vous salue, combattant toujours pour vous par des prières, afin que vous demeuriez parfaits et bien assurés dans toute la volonté de Dieu;
Jacques 1:4
Mais que la patience ait son oeuvre parfaite, afin que vous soyez parfaits et accomplis, ne manquant de rien.
Tu vois, ma grande, la théorie de tes Directeurs ne tient pas la route et ne sert qu'à vous culpabiliser inutilement en vous maintenant à des niveaux de petits esclaves dociles et obéissant à leur dictature;
C'est la tienne qui ne tient pas la route, tu ne comprends rien parce que tu ne tiens pas compte du CONTEXTE !
C'est toi qui parle d'une perfection relative car si le texte dit " soyez parfait comme votre Père céleste..." ce n'est pas pour y mettre des limites ainsi que vous le faites!GRIT a écrit:Cela ne voulait pas dire qu'ils devenaient "parfaits au sens absolu" comme Dieu , mais "parfaits" au sens relatif, dans le sens qu'ils appliquaient les commandements de Dieu avec obéissance :
Vercingétorix a écrit:C'est toi qui parle d'une perfection relative car si le texte dit " soyez parfait comme votre Père céleste..." ce n'est pas pour y mettre des limites ainsi que vous le faites!GRIT a écrit:Cela ne voulait pas dire qu'ils devenaient "parfaits au sens absolu" comme Dieu , mais "parfaits" au sens relatif, dans le sens qu'ils appliquaient les commandements de Dieu avec obéissance :
Mais réfléchi un peu ! PERSONNE, AUCUN HUMAIN NE PEUT ATTEINDRE LA PERFECTION DE DIEU ; car si cela était possible, nous n'aurions plus besoin de Dieu ; Nous serions aussi des DIEUX AVEC LES MÊMES POSSIBILITES QUE LUI DANS TOUS LES DOMAINES / CREER UN AUTRE SYSTEME SOLAIRE par exemple ! CREER DES ANIMAUX ET DES HUMAINS ETC ......
REFAIRE LE MONDE !
Mais comme tu l'as constaté , l'homme détruit plus facilement que ce qu'il construit pour le bien de l'humanité !
TU N'ES PAS LOGIQUE !
GRIT a écrit:Mais réfléchi un peu ! PERSONNE, AUCUN HUMAIN NE PEUT ATTEINDRE LA PERFECTION DE DIEU ; car si cela était possible, nous n'aurions plus besoin de Dieu ; Nous serions aussi des DIEUX AVEC LES MÊMES POSSIBILITES QUE LUI DANS TOUS LES DOMAINES / CREER UN AUTRE SYSTEME SOLAIRE par exemple ! CREER DES ANIMAUX ET DES HUMAINS ETC ......
REFAIRE LE MONDE !
Abd al hakim a écrit:Est-ce qu'une personne peut se convertir au judaïsme? Et par quels critères on defini un "juif"? Merci pour vos réponses.
Yehoudi-Moslem a écrit:Abd al hakim a écrit:Est-ce qu'une personne peut se convertir au judaïsme? Et par quels critères on defini un "juif"? Merci pour vos réponses.
Non, cela n'est pas possible selon le principe suivant:
- Est juif tout descendant d'une mère juive, que sa mère pratique le judaïsme ou non, et qu'elle soit mariée à un non juif ou à un juif.
- N'est pas juif, toute personne quand bien même il pratique tous les mitsvoths de la Tora d'Israël, mais n'étant pas né d'une mère juive.
- Est juif, un apostat même si il renie la Torah d'Israël, du moment qu'il soit né d'une mère juive.
Cordialement.
Donc, si j'ai bien compris est JUIF celui qui l'est par le SANG, issu d'une mère Juive ! MÊME S'IL DEVIENT CHRETIEN OU MUSULMAN ?
Comme , en fait , les musulmans qui restent musulmans parce que nés de parents musulmans, même s'ils ne pratiquent pas leur religion ?
OU les chrétiens qui restent chrétiens parce que nés de parents chrétiens et qui sont toujours considérés comme tels même s'ils ne pratiquent pas leur religion ?
Amicalement JL
GRIT a écrit:Yehoudi-Moslem a écrit:
Non, cela n'est pas possible selon le principe suivant:
- Est juif tout descendant d'une mère juive, que sa mère pratique le judaïsme ou non, et qu'elle soit mariée à un non juif ou à un juif.
- N'est pas juif, toute personne quand bien même il pratique tous les mitsvoths de la Tora d'Israël, mais n'étant pas né d'une mère juive.
- Est juif, un apostat même si il renie la Torah d'Israël, du moment qu'il soit né d'une mère juive.
Cordialement.
Non, c'est ta haine des juifs qui te fait parler ou ta méconnaissance de cette religion!Kadhafi a écrit:Il y a pas de correspondance à trouver, la christianisme et l'islam sont des religions universelles libres avec une vision d'équite sociale profonde, le judaisme c'est une ideologie racialiste qui désigne une élite qui doit gouverner des sous hommes sans droits qui sont là juste pour leur servir et desquels ils peuvent disposer comme bon leur semble, la loi ne s'appliquant qu'entre eux (comme ne pas tuer ne s'applique pas pour les chèvres et dindons chez le chrétien). En tout cas c'est la vision judaique talmudiste (courant posterieur au christiasme rappellons le et nait dans la haine du Christ). Le judaisme de Moise c'est autre chose, mais trahit depuis l'exil parrait il. Ils n'ont pas mis long cela soit dit au passage ...
Dernière édition par Yehoudi-Moslem le Lun 22 Fév - 20:36, édité 1 fois
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