génocide algérien

Le secrétaire d'État français chargé des Anciens combattants, Jean-Marc Todeschini, a affirmé que sa visite dans la ville de Sétif, dimanche 19 avril, est intervenue pour joindre le geste à la parole du président français François Hollande, venu en Algérie en 2012.

Le secrétaire d’Etat avait été reçu par son homologue des Moudjahidine, Tayeb Zitouni, et a déposé une gerbe de fleurs devant le Mausolée de la première victime de la répression du 8 mai 1945, Saal Bouzid,un jeune scout algérien.

Todeschini a notamment évoqué d’épouvantables massacres:« En me rendant à Sétif, je dis la reconnaissance par la France des souffrances endurées et rends hommage aux victimes algériennes et européennes de Sétif de Guelma et de Kheratta ». « au nom de la mémoire partagée par nos deux pays (…), à continuer d’avancer ensemble vers ce qui les réunit », a-t-il ajouté.

M.Todeschini a par contre affirmé que n’est pas dans un acte de repentance, cette visite  est la traduction des propos tenus par Francois Hollande.

Spoiler:

Wayell a écrit:Sans la déclassification des archives de la France, il n'y aura pas de repentance. D'ailleurs, les chiffres évoqués sont désué par rapport à la réalité tragique même si un grand pas est fait dans la bonne direction.

Wayell a écrit:Salam wa ra7ma.

Je pense intimant que reconnaître les crimes aide à faire le deuil pour les familles. C'est mon point de vue même si on s'en fout de leur repentance.

Tumadir a écrit:

Wayell a écrit:Salam wa ra7ma.

Je pense intimant que reconnaître les crimes aide à faire le deuil pour les familles. C'est mon point de vue même si on s'en fout de leur repentance.

tu as raison, mais si tu as remarqué, ils se vantent de la colonisation et se forcent à occulter l'histoire.

Le Petit Journal, l’émission de Canal + a extrait une vidéo dans laquelle François Hollande doit débattre d’histoire avec une lycéenne. La scène se déroule à l’issue de l’intervention du Président dans « Le supplément », un autre programme de la chaîne cryptée. L’échange avec la jeune fille est intéressant. Cette dernière le lance sur un sujet sensible et explique au président français que la France a mené « un génocide en Algérie ».

François Hollande réfute immédiatement et parle de « guerre d’Algérie et nous l’avons reconnue » et pas de génocide. « Un génocide c’est si nous avions voulu tuer tous les Algériens », lui répond le Chef d’État. Mais la lycéenne ne se défile pas et insiste : « c’est un peu ce que vous aviez commencé à faire », et est aidé par l’un de ses camarades qui lance au Président « vous les aviez privés d’éducation. Vous êtes Président, vous savez à quel point l’éducation est importante ».

François Hollande semble mal à l’aise mais ne perd pas patience avec ces lycéens et reconnaît l’importance de cette histoire commune entre la France et l’Algérie. Une réponse évidente alors que pour la première fois depuis 1962, un secrétaire d’État français s’est rendu à Sétif pour reconnaître les massacres perpétrés par la France en Algérie et pour honorer les victimes de ces exactions.

Regardez les images ici à partir de 9’20 :

Tumadir a écrit:génocide tunisien, affaire Sakiet oubliée.

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:génocide tunisien, affaire Sakiet oubliée.

C'est grave, c'est regretable, c'est inacceptable, nous sommes d'accord là-dessus, mais parler de génocide, c'est n'importe quoi !

L'article 2 de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide adoptée par l'assemblée générale des Nations unies, le 9 décembre 1948, affirme :

« Dans la présente Convention, le génocide s'entend de l'un quelconque des actes ci-après commis dans l'intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :

a) Meurtre de membres du groupe ;
b) Atteinte grave à l'intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d'existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
e) Transfert forcé d'enfants du groupe à un autre groupe.  »
Cette définition a été reprise dans l'article 610 du Statut de Rome le 17 juillet 1998, l'acte fondateur de la Cour pénale internationale. Elle précise qu'il s'agit d'un crime se distinguant par

l'intention d'extermination totale ou partielle d'une population ;
la mise en œuvre systématique de cette volonté.

La législation des États-Unis reprend cette définition sans modification (US Code, titre 18, paragraphe 1091).

Une précédente définition du génocide, adoptée lors de la première assemblée générale de l'ONU le 11 décembre 1946, intégrait la destruction d'un groupe politique, à côté des groupes raciaux, religieux et autres. En 1948, le groupe politique disparait de la définition onusienne : selon Bernard Bruneteau, professeur d'histoire contemporaine, c'est l'URSS, représentée par le procureur Vychinsky qui a fait retirer la référence au politique en raison de ce qu'elle pouvait se reprocher.

Tumadir a écrit:le mot "génocide" a été forgé pour la première fois par un juif polonais en 1944 -wikipedia-

que dit l'onu ?

L'article 2 de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide adoptée par l'assemblée générale des Nations unies, le 9 décembre 1948, affirme :

« Dans la présente Convention, le génocide s'entend de l'un quelconque des actes ci-après commis dans l'intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :

a) Meurtre de membres du groupe ;
b) Atteinte grave à l'intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d'existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
e) Transfert forcé d'enfants du groupe à un autre groupe.  »
Cette définition a été reprise dans l'article 610 du Statut de Rome le 17 juillet 1998, l'acte fondateur de la Cour pénale internationale. Elle précise qu'il s'agit d'un crime se distinguant par

l'intention d'extermination totale ou partielle d'une population ;
la mise en œuvre systématique de cette volonté.

La législation des États-Unis reprend cette définition sans modification (US Code, titre 18, paragraphe 1091).

Une précédente définition du génocide, adoptée lors de la première assemblée générale de l'ONU le 11 décembre 1946, intégrait la destruction d'un groupe politique, à côté des groupes raciaux, religieux et autres. En 1948, le groupe politique disparait de la définition onusienne : selon Bernard Bruneteau, professeur d'histoire contemporaine, c'est l'URSS, représentée par le procureur dychinsky qui a fait retirer la référence au politique en raison de ce qu'elle pouvait se reprocher.

la définition exacte du terme reste ambiguë et varie selon l’intérêt de celui qui l'emploie.

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:génocide tunisien, affaire Sakiet oubliée.

C'est grave, c'est regretable, c'est inacceptable, nous sommes d'accord là-dessus, mais parler de génocide, c'est n'importe quoi !

ce ne sont que des "musulmans" tués par des "croisés", ça n'intéresse personne.

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:génocide tunisien, affaire Sakiet oubliée.

C'est grave, c'est regretable, c'est inacceptable, nous sommes d'accord là-dessus, mais parler de génocide, c'est n'importe quoi !

ce ne sont que des "musulmans" tués par des "croisés", ça n'intéresse personne.

Là n'est pas la question. Il faut arrêter de dire des conneries, Tumadir. Il n'y a pas eu de génocide en afrique du nord. Puis, en 1958, il n'y avait plus de croisés depuis de nombreux siècles. Par contre, les turcs ont commis un génocide en 1915 contre les arméniens !

vulgate a écrit:

Spoiler:

La définition du terme est parfaitement claire au contraire :
Génocide :  Anéantissement méthodique d'un peuple , d'un groupe éthnique. Le mot de génocide fut créé en 1946 pour désigner la tentative d'extermination systématique des juifs, telle qu'elle avait été menée par les nationaux-socialistes allemands (les plans des nazis prévoyaient aussi la destruction progressive des peuples slaves par des méthodes analogues) : [i]Le crime de génocide, étendu à toute extermination d'un peuple par un autre, figure désormais parmi les crimes de guerre susceptibles d'être condamnés par l'O.N.U.
Dictionnaire BORDAS de la Langue Française.

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
C'est grave, c'est regretable, c'est inacceptable, nous sommes d'accord là-dessus, mais parler de génocide, c'est n'importe quoi !

ce ne sont que des "musulmans" tués par des "croisés", ça n'intéresse personne.

Là n'est pas la question. Il faut arrêter de dire des conneries, Tumadir. Il n'y a pas eu de génocide en afrique du nord. Puis, en 1958, il n'y avait plus de croisés depuis de nombreux siècles. Par contre, les turcs ont commis un génocide en 1915 contre les arméniens !

n'empêche qu'il y ait eu une tuerie occultée en Tunisie.

Tumadir a écrit:passé génocidaire de la France

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
ce ne sont que des "musulmans" tués par des "croisés", ça n'intéresse personne.

Là n'est pas la question. Il faut arrêter de dire des conneries, Tumadir. Il n'y a pas eu de génocide en afrique du nord. Puis, en 1958, il n'y avait plus de croisés depuis de nombreux siècles. Par contre, les turcs ont commis un génocide en 1915 contre les arméniens !

n'empêche qu'il y ait eu une tuerie occultée en Tunisie.

Une tuerie, aussi répréhensible soit-elle, n'est pas un génocide, loin s'en faut.

Tumadir a écrit:passé génocidaire de la France

Les exactions commises sous l'ancien régime ne sont pas à ranger parmi les génocides car ça n'en est pas. En effet, il n'y a pas eu la volonté d'anéantissement méthodique d'un peuple et/ou d'un groupe éthnique, car, bien qu'évidemment répréhensible, le but de ces exactions était la soumission, pas l'anéantissement !

Conférence de paix" dans le cadre du Centenaire de la Bataille des Dardanelles

Le président de la République Recep Tayyip Erdogan a déclaré que la Turquie était prête à ouvrir ses archives militaires concernant les incidents de 1915.

Lors de la Conférence de paix, tenue à Istanbul dans le cadre du Centenaire de la Bataille des Dardanelles, M. Erdogan a noté que la Première Guerre mondiale se poursuivait de manière cachée et que la coopération internationale était nécessaire pour instaurer la prospérité et la sérénité.

Rappelant que les assertions de la diaspora arménienne sur les incidents de 1915 étaient entièrement infondées, le président turc s’est adressé à l’Union européenne en ces mots : " Je dis toujours qu’il s’agit de près de 1 million de documents. Je dis également que nous sommes prêts à ouvrir nos archives militaires. Nous n’avons aucune inquiétude, aucune crainte à ce sujet. Nous croyons et savons que nos ancêtres n’ont pas commis d’oppression."

Soulignant qu’il publierait son second message à propos de ce qui a été vécu dans le passé durant les activités commémoratives qui seront organisées vendredi à Çanakkale, M. Erdogan a indiqué que le fait de favoriser les tragédies ne servirait à personne.

« Faire de l’histoire un instrument pour attiser la haine ne sera bénéfique ni pour la communauté arménienne ni pour les autres. Le message de paix et d’amitié que nous allons donner lors de la cérémonie à Çanakkale reflète totalement la vérité alors que les prises de position hostiles via les assertions arméniennes dans plusieurs pays sont fausses. J’appelle ceux qui soutiennent les assertions arméniennes infondées et ceux qui partagent les douleurs des Arméniens à ne pas ignorer non plus 4 millions de Turcs qui ont péri. Ne faites pas de distinction entre les tragédies » a-t-il affirmé.

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
Là n'est pas la question. Il faut arrêter de dire des conneries, Tumadir. Il n'y a pas eu de génocide en afrique du nord. Puis, en 1958, il n'y avait plus de croisés depuis de nombreux siècles. Par contre, les turcs ont commis un génocide en 1915 contre les arméniens !

n'empêche qu'il y ait eu une tuerie occultée en Tunisie.

Une tuerie, aussi répréhensible soit-elle, n'est pas un génocide, loin s'en faut.

Tumadir a écrit:passé génocidaire de la France

Les exactions commises sous l'ancien régime ne sont pas à ranger parmi les génocides car ça n'en est pas. En effet, il n'y a pas eu la volonté d'anéantissement méthodique d'un peuple et/ou d'un groupe éthnique, car, bien qu'évidemment répréhensible, le but de ces exactions était la soumission, pas l'anéantissement !

Article premier

Les Parties contractantes confirment que le génocide, qu'il soit commis en temps de paix ou en temps de guerre, est un crime du droit des gens, qu'elles s'engagent à prévenir et à punir.
Article II

Dans la présente Convention, le génocide s'entend de l'un quelconque des actes ci-après, commis dans l'intention de détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
a) Meurtre de membres du groupe;

b) Atteinte grave à l'intégrité physique ou mentale de membres du groupe;

c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d'existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle;

d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe;

e) Transfert forcé d'enfants du groupe à un autre groupe.

http://www.ohchr.org/FR/ProfessionalInterest/Pages/CrimeOfGenocide.aspx

Yassine a écrit:Ok pas de génocide mais juste des massacres en masse dans le but de soumettre les autochtones et non dans les anéantir. Dieu merci on a été massacré dans le but de nous soumettre et pas dans un but génocidaire... Ahh je suis soulagé !