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Le Grand Défi

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1 Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 18:52

Amazigh

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[size=19.5]Un défi jamais relevé[/size]

La preuve

Au départ, les Mecquois accusaient Mohammed d’avoir lui-même rédigé le Coran. Mais Dieu leur répondit ainsi :

« Ou bien disent-ils: « Il l’a lui-même inventé » ? Non… en réalité, ils ne croient pas. Et bien, qu’ils produisent donc un récit pareil à celui-ci, s’ils sont véridiques. Ont-ils été créés à partir de rien? Ou sont-ils eux-mêmes les créateurs? » (Coran 52:33-35)

Puis Dieu les mit au défi de produire dix sourates similaires à celles du Coran :

« Ou alors ils disent : « Il l’a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis Dieu, si vous êtes véridiques. » Et s’ils ne répondent pas, sachez alors que c’est par la science de Dieu qu’il est révélé et qu’il n’y a d’autre divinité que Lui. Vous soumettrez-vous donc à Lui ? » (Coran 11:13-14)

Mais les voyant incapables de relever ce défi, Dieu réduisit le nombre à une seule sourate :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu’une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques. Et si vous n’y parvenez pas, et à coup sûr vous n’y parviendrez jamais, prémunissez-vous donc contre le Feu dont les hommes et les pierres seront le combustible, et qui a été préparé pour les mécréants. » (Coran 2:23-24)

Ils n’y parvinrent pas. Dieu avait d’ailleurs prédit leur échec :

« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

Le prophète Mohammed dit :

« Chaque prophète a reçu des signes (miracles) grâce auxquels des gens ont cru en lui. Moi, j’ai reçu la révélation divine, que Dieu m’a inspirée. J’espère donc être le prophète qui aura le plus de fidèles au Jour de la Résurrection. » (Sahih al-Boukhari)

Les miracles accomplis par les autres prophètes, dans le passé, étaient limités dans le temps et s’adressaient à ceux qui en étaient témoins. Mais le miracle éternel avec lequel le prophète Mohammed fut envoyé, c’est-à-dire le noble Coran, n’a été accordé à aucun autre prophète. Sa supériorité linguistique, son style, la clarté de son message, la force de ses arguments, la qualité de sa rhétorique et l’incapacité des hommes à produire quoi que ce soit de similaire et ce, jusqu’à la fin des temps, lui confèrent un caractère absolument unique. Ceux qui ont été témoins de sa révélation, comme ceux qui sont venus après, tous peuvent boire à sa fontaine de sagesse. C’est pourquoi le Prophète de miséricorde espérait être le prophète qui aurait le plus de fidèles, au Jour de la Résurrection, ce qu’il a d’ailleurs prédit à un moment où les musulmans étaient peu nombreux, bien avant que les gens ne se mettent à embrasser l’islam en masses. Sa prophétie s’est donc réalisée.

1400 ans sans une réponse d'un non musulman. Vous dites que le coran est faux, a été écrit par diable ou par Muhammad ﷺ ?! Allez montrez vous et rédigez une sourate semblable :)



Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».
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2 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:02

Azzedine


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@Amazigh a écrit:[size=19.5]Un défi jamais relevé[/size]

La preuve

Au départ, les Mecquois accusaient Mohammed d’avoir lui-même rédigé le Coran. Mais Dieu leur répondit ainsi :

« Ou bien disent-ils: « Il l’a lui-même inventé » ? Non… en réalité, ils ne croient pas. Et bien, qu’ils produisent donc un récit pareil à celui-ci, s’ils sont véridiques. Ont-ils été créés à partir de rien? Ou sont-ils eux-mêmes les créateurs? » (Coran 52:33-35)

Puis Dieu les mit au défi de produire dix sourates similaires à celles du Coran :

« Ou alors ils disent : « Il l’a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis Dieu, si vous êtes véridiques. » Et s’ils ne répondent pas, sachez alors que c’est par la science de Dieu qu’il est révélé et qu’il n’y a d’autre divinité que Lui. Vous soumettrez-vous donc à Lui ? » (Coran 11:13-14)

Mais les voyant incapables de relever ce défi, Dieu réduisit le nombre à une seule sourate :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu’une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques. Et si vous n’y parvenez pas, et à coup sûr vous n’y parviendrez jamais, prémunissez-vous donc contre le Feu dont les hommes et les pierres seront le combustible, et qui a été préparé pour les mécréants. » (Coran 2:23-24)

Ils n’y parvinrent pas. Dieu avait d’ailleurs prédit leur échec :

« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

Le prophète Mohammed dit :

« Chaque prophète a reçu des signes (miracles) grâce auxquels des gens ont cru en lui. Moi, j’ai reçu la révélation divine, que Dieu m’a inspirée. J’espère donc être le prophète qui aura le plus de fidèles au Jour de la Résurrection. » (Sahih al-Boukhari)

Les miracles accomplis par les autres prophètes, dans le passé, étaient limités dans le temps et s’adressaient à ceux qui en étaient témoins. Mais le miracle éternel avec lequel le prophète Mohammed fut envoyé, c’est-à-dire le noble Coran, n’a été accordé à aucun autre prophète. Sa supériorité linguistique, son style, la clarté de son message, la force de ses arguments, la qualité de sa rhétorique et l’incapacité des hommes à produire quoi que ce soit de similaire et ce, jusqu’à la fin des temps, lui confèrent un caractère absolument unique. Ceux qui ont été témoins de sa révélation, comme ceux qui sont venus après, tous peuvent boire à sa fontaine de sagesse. C’est pourquoi le Prophète de miséricorde espérait être le prophète qui aurait le plus de fidèles, au Jour de la Résurrection, ce qu’il a d’ailleurs prédit à un moment où les musulmans étaient peu nombreux, bien avant que les gens ne se mettent à embrasser l’islam en masses. Sa prophétie s’est donc réalisée.

1400 ans sans une réponse d'un non musulman. Vous dites que le coran est faux, a été écrit par diable ou par Muhammad ﷺ ?! Allez montrez vous et rédigez une sourate semblable :)

baraka Allahou fik ! ce fut un grand plaisir de te lire
il n'existe nulle autre vérité aussi pure que le coran ! j'ai personnellement plusieurs mashaf , dont un qu'on m'a offert venant de la Mecque .

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3 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:04

musulman4ever


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@azzedine, fais toi petit et ne crois pas arriver à un millionième du prophète, avec ta langue fourchue, c'est déjà mal barré.

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4 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:17

Akim


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Le Coran est'il plus vrai que la Torah et que l'Evangile ?
Réponse :
Sourate la vache
136. Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre(56) vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis».

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5 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:19

Azzedine


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@musulman4ever a écrit:@azzedine, fais toi petit et ne crois pas arriver à un millionième du prophète, avec ta langue fourchue, c'est déjà mal barré.

écoute moi petit minable de juif! je t'aime pas
et crois moi que si tu l'ouvrais face a moi , jte ferai avaler tes dents !
faut etre compleletent  aveugle pour ne pas voir  que tu n'es qu'un grand manipulateur et un hypocrite !
depuis quand l'islam se divise , depuis quand l'islam se métisse ?

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6 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:27

Azzedine


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@Akim a écrit:Le Coran est'il plus vrai que la Torah et que l'Evangile ?
Réponse :
Sourate la vache
136. Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre(56) vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis».

les écritures ont perdus toutes leur pureté  et leur authenticité  !  ainsi le coran est aussi appelé "el forqan" le discernement
la vérité pure est dans le saint coran , car Allah est le meilleur des révélateur, est ces paroles restent inviolées . et c'est ca qui fait la beauté de notre religion  , une vérité aussi clair et aussi limpide que l'eau de roche .

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7 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:31

Akim


Passionné
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Et bien comme tu le dis si bien "la vérité pure est dans le saint coran" et ce que je viens de citer, ne vient'il pas du Coran ?



Tout ce qui vient de Dieu est saint.
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8 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:36

Azzedine


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@Akim a écrit:Et bien comme tu le dis si bien "la vérité pure est dans le saint coran" et ce que je viens de citer, ne vient'il pas du Coran ?

tu n'as pas lu mes propos ! j'ai été pourtant en peut plus clair

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9 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:36

musulman4ever


Récurrent
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Il ne représente pas dignement le prophète Mohammed ﷺ.

Je suis musulman, et non juif pour info, azzedine.

Avec des origines israélites par ma mère, tout comme les 80% des prophètes que tu mentionnes dans ton Coran.

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10 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:45

Akim


Passionné
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Azzedine a dit :

"les écritures ont perdus toutes leur pureté  et leur authenticité  !"

Donc tu n'as plus aucun repères, tu es athée ?



Tout ce qui vient de Dieu est saint.
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11 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:48

Azzedine


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@musulman4ever a écrit:Il ne représente pas dignement le prophète Mohammed ﷺ.

Je suis musulman, et non juif pour info, azzedine.

Avec des origines israélites par ma mère, tout comme les 80% des prophètes que tu mentionnes dans ton Coran.
je ne prétends pas etre un bon musulman ! mais je fais de mon mieux dans la foi et la pratique  ! je ne prétends pas non plus etre connaisseur comme toi le juif ! mais j'en sais assez pour discerner le vrais du faux ! j'ai plus confiance en des gens de qualité comme le frere Yassine , qui contrairement a toi  étale de façon la plus  sincère   les préceptes de l'islam !

tes intentions a toi ne sont que fourberies malsaines ! tu joues peut etre avec l'islam, mais tu joueras pas le cœur des musulmans

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12 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 19:52

Azzedine


Chevronné
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@Akim a écrit:Azzedine a dit :

"les écritures ont perdus toutes leur pureté  et leur authenticité  !"

Donc tu n'as plus aucun repères, tu es athée ?

autant pour moi ! je croyais m'adresser a un  mouslim , vu ton pseudo
mais je n'avais pas remarqué tes convictions face a croyance

pour répondre a ta réflexion , je n'ai que le coran

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13 Re: Le Grand Défi le Ven 21 Mar 2014 - 20:16

Akim


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Azzedine, tu crois que le Coran est indemne de toute falsification ?

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14 Re: Le Grand Défi le Sam 22 Mar 2014 - 16:13

Amazigh

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Azzedine ne lui répond pas. Akim, le language des chiffres le confirme :) 
http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/145-realites-numeriques-prouvant-que-le-coran-na-pas-ete-deforme
Et plus que ça ;) http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques



Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».
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15 Re: Le Grand Défi le Sam 22 Mar 2014 - 16:28

Amazigh

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Enthousiaste
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Allez ***** chrétiens, juifs et autres, relevez le défi et merci de ne pas changer le sujet.



Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».
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16 Re: Le Grand Défi le Sam 22 Mar 2014 - 19:03

Yassine

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Vétéran
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@Amazigh a écrit:Allez sals mécréants, chrétiens, juifs et autres, relevez le défi et merci de ne pas changer le sujet.

C'est quoi la façon de parler là ?



ForumReligion.com : 5341 sujets, 179964 posts, 2082 users en 3234 jours. Dernier(e) venu(e) : sliman.
Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

17 Re: Le Grand Défi le Dim 23 Mar 2014 - 8:46

Amazigh

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Ah désolé je crois que c'est une mauvaise façon  uncertain Pardon



Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».
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18 Re: Le Grand Défi le Mer 18 Juin 2014 - 12:20

@Akim a écrit:Le Coran est'il plus vrai que la Torah et que l'Evangile ?
Réponse :
Sourate la vache
136. Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre(56) vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis».

La Torah, l'Evangile et le Coran sont tous parmi les livres d'Allah.
Faudrait pas que l'on se déchire sur ce qui nous rassemble.
L'Evangile est venu confirmer la Torah entre autre.
Le Coran est venu confirmer la Torah et l'Evangile entre autre.

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19 Re: Le Grand Défi le Jeu 10 Sep 2015 - 1:54

Akim2


Novice
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Les sujets qui font dire au Coran que la Bible est aussi crédible que le Coran lui-même n'ont pas l'air de vous réjouir !

Serait-ce votre égo qui en prend un coup ?

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20 Re: Le Grand Défi le Jeu 10 Sep 2015 - 16:57

Amazigh

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Non, c'est juste qu'on est fatigué de répeter que dans le coran ce n'est pas écrit la bible, mais l'évangile (pas les évangiles) et la torah et aussi non ce que vous lisez maintenant, mais le coran confirme qu'ils ont bien été des livres saints et que les juifs ont modifié pour en faire une religion qui les arrange.



Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».
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21 Re: Le Grand Défi le Jeu 10 Sep 2015 - 17:09

Akim2


Novice
Novice
Et bien il faudrait citer les passages où le Coran stipule que la Torah et l'Evangile ont été falsifiés.

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22 Re: Le Grand Défi le Ven 11 Sep 2015 - 7:15

Tumadir

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Averti
Averti
@Akim2 a écrit:Et bien il faudrait citer les passages où le Coran stipule que la Torah et l'Evangile ont été falsifiés.
sourate 6.91. Ils n'apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent : "Allah n'a rien fait descendre sur un humain." Dis : "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis : "C'est Allah". Et puis, laisse-les s'amuser dans leur égarement.

sourate 2.79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!



22:77. Ô vous qui croyez ! Inclinez-vous, prosternez-vous, adorez votre Seigneur, et faites le bien. Peut-être réussirez vous !
--
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا إتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
--
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23 Re: Le Grand Défi le Ven 11 Sep 2015 - 8:30

Akim2


Novice
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@Tumadir a écrit:sourate 6.91. Ils n'apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent : "Allah n'a rien fait descendre sur un humain." Dis : "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis : "C'est Allah". Et puis, laisse-les s'amuser dans leur égarement.

Ici il n'est pas marqué falsification, mais mise en feuillets, ce qui veut dire que les religieux ne citaient aux fidèles qu'une partie de la révélation.
Ceci est toujours d'actualité dans les lieux de cultes en général, seule la lecture complète du livre (et non de feuilles éparses) est valable pour ne pas être induit en erreur..


sourate 2.79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

Ici il n'est pas écrit "la Torah ou l'Evangile", cette parole désigne donc d'autres ouvrages.
La parole de Dieu est très claire et il sait mettre l'accent sur les détails importants.

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24 Re: Le Grand Défi le Ven 11 Sep 2015 - 10:34

Tumadir

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@Akim2 a écrit:
@Tumadir a écrit:[i]sourate 6.91. Ils n'apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent : "Allah n'a rien fait descendre sur un humain." Dis : "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis : "C'est Allah". Et puis, laisse-les s'amuser dans leur égarement.
Ici il n'est pas marqué falsification, mais mise en feuillets, ce qui veut dire que les religieux ne citaient aux fidèles qu'une partie de la révélation.
Ceci est toujours d'actualité dans les lieux de cultes en général, seule la lecture complète du livre (et non de feuilles éparses) est valable pour ne pas être induit en erreur..
c'est d'actualité car la Torah et l'Evangile ne sont pas complet puisque une grande partie des deux livres est cachée.

sourate 2.79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

Ici il n'est pas écrit "la Torah ou l'Evangile", cette parole désigne donc d'autres ouvrages.
La parole de Dieu est très claire et il sait mettre l'accent sur les détails importants.
en effet, d'autres ouvrages en vue de dissimuler la Torah et l'Evangile.

comme la Bible qui désigne à la fois plusieurs livres, il peut s'agir de la Bible hébraïque, des deux testaments, et pour les chrétiens elle désigne les Evangiles uniquement puisque l'ancien testament est aboli.

plusieurs ouvrages = plusieurs Bibles.



22:77. Ô vous qui croyez ! Inclinez-vous, prosternez-vous, adorez votre Seigneur, et faites le bien. Peut-être réussirez vous !
--
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا إتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
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25 Re: Le Grand Défi le Ven 11 Sep 2015 - 11:36

Akim2


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Et bien j'ai une solution toute trouvée :
Lire la Bible, lire le Coran et ainsi on a toutes les infos disponibles.
Et surtout on comprend mieux l'autre on ne le traite plus de mécréant, ni de fils du diable.

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