Jésus est-il le fils de yhwh ?

musulman4ever a écrit:Hors sujet.

musulman4ever a écrit:C'est le dernier message que je te laisse. Tu ne m'arrives pas à la cheville. GRIT est aussi au dessus de toi, je l'ai suivi, elle atteste de la véracité du Coran, elle est bien plus haute que toi aussi.

BismiAllah rahman rahim

"Trois (personnes) recevront une double récompense... Un homme parmi les Gens du Livre (Ahl-oul-Kitâb) qui croyait en son Prophète (précédent), qui par la suite a connu le Prophète (sallallâhou alayhi wa sallam), a apporté foi en lui, l'a suivi et a fait son "Tasdîq" (c'est à dire a attesté de sa véracité): A lui donc une double récompense. Un esclave qui remplissait son devoir envers Allah et envers son maître: A lui une double récompense. Un homme qui possédait une esclave qu'il nourrissait bien et qu'il avait bien éduquée, qui l'a ensuite affranchie et épousée: A lui une double récompense ."

(Mouslim)

Le sens d'une partie de ce Hadith est conforme à ce qui est énoncé dans le passage suivant du Qour'aane:

Nous leur avons déjà exposé la Parole (le Coran) afin qu'ils se souviennent.
Ceux à qui, avant lui [le Coran], Nous avons apporté le Livre, y croient .
Et quand on le leur récite, ils disent : "Nous y croyons. Ceci est bien la vérité émanant de notre Seigneur. Déjà avant son arrivée, nous étions Soumis".

Voilà ceux qui recevront deux fois leur récompense pour leur endurance, pour avoir répondu au mal par le bien, et pour avoir dépensé de ce que Nous leur avons attribué. 
et quand ils entendent des futilités, ils s'en détournent et disent : "A nous nos actions, et à vous les vôtres. Paix sur vous. Nous ne recherchons pas les ignorants".

(Sourate 28 / Versets 51 et suivants)

musulman4ever a écrit:Merci Grit,

Encore un pas de plus, si tu délie Jésus du vrai Dieu en terme de "filiation" père-fils.

Dans la Bible les termes "Père" et "Fils"  ne sont  pas à prendre au sens littéral mais au sens figuré.  (les Esprits n'ont pas de sexe)
"Père" est employé dans la Bible pour faire comprendre à des humains que Dieu nous aime comme un père aime ses enfants.
ET 'Fils" est employé dans la Bible pour faire comprendre aux humains que Dieu nous traite comme des "Fils" :Romains 8: 15, 16

Tous ceux qui obéissent à Dieu sont TRAITES COMME DES FILS, les anges les premiers, ensuite comme ADAM, tiré de la poussière est aussi appelé "Fils" car il fut créé à l'image de Dieu.

Mise à part la trinité et ce qui voile le monothéisme (Dieu le père et son fils), je ne peux pas me permettre de dire que l'évangile a été corrompu, bien au contraire, il est rédempteur dans sa doctrine, c'est la parole de Jésus sous inspiration prophétique attesté dans le Coran.

Tu peux appeler Dieu, Jehovah, tel n'est pas le problème, Il détient les plus beaux noms.

Jésus était rabbanim de rabb (Dieu), il n'était pas son fils, un autre titre est Machia'h, ou Massih, l'Oint, celui qui a reçu l'onction à l'huile des Rois, bien qu'il n'a pas été reconnu par Israël, ses disciples l'ont oint dans le temple et les premiers chrétiens Juifs.

Une prophétie d'Ezekiel, je pense sur le Messie parle ainsi:

"Aujourd'hui, je t'ai choisi, tu es mon fils",

Mais cela est allégorique, ce sont des prophéties qui donnentd des images pour attester de la sainteté de l'homme-Messie.

Mais bien au contraire, tu trouveras des prophéties sur le messie d'un homme misérable, pauvre, malade et souffrant.

Si j'étais toi, je persisterais dans l'évangile en niant la trinité et en nommant Jésus: Messie de Dieu, ou comme tu préfères, l'Oint de Jehovah, tout en ne niant pas que Jehovah peut s'appeler Ellohim, Allah, etc. Ce n'est qu'une question de langue, de manière de représenter Dieu dans la langue d'origine des écritures.

C'est ce que nous faisons!

Mais les Juifs qui sont en territoire islamique, partagent le même nom pour leur dieu: Allah. (signifie "le Dieu" Jéhovah)

il en est de même pour nous !

Tout en sachant que Dieu a des attributs qui ne peuvent dans la torah, le Coran aussi, permettre d'associer Dieu à un homme.

Mais la trinité est assez cultuellement et idéologiquement fausse.

Car elle donne une filiation père-fils à Jésus, mais aussi elle corrompt l'Eternel en substituant Jésus à Dieu car certains chrétiens iront même jusqu'à dire que Dieu s'est fait chair dans l'Esprit et le corps de Jésus

CETTE FILIATION EST SPIRITUELLE.

Ceci n'est pas bon.

musulman4ever a écrit:Il n'y a que ça qui me dérange dans les évangiles:

-trinité,
-Jésus est Dieu (complètement absurde),
- Dieu le père et Jésus son fils.

J'estime que Mohammed, ﷺ, était celui annoncé par Jésus qui était censé faire le baptème du feu, celui qui rebaptisera une nouvelle fois dans le Saint Esprit.

Qui a ainsi "réparer l'erreur, rappeler tout ce que Jésus a dit, et même bien plus encore, car j'ai peur de vous en avoir trop dit, et que vous succomberez, c'est pourquoi attendez le consolateur, celui qui vous rappelera ce que j'ai dit, et qui vous dira bien plus encore".

musulman4ever a écrit:Toujours le même refrain, va te faire voir.

musulman4ever a écrit:Double récompense pour tous mes ancêtres et toute ma famille qui a aslam ala rabbi al 3alamine, on est plus haut que vous !

musulman4ever a écrit:Coran 5:66: S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font !


Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

musulman4ever a écrit:Les enfants de Jouhayria, Maymouna et bien d'autres, mariées avec le prophète, étaient aussi des séfarades?

Ils pratiquaient l'Islam bien que leur mère était juives.

Il n'y a pas d'ethnie pour pratiquer l'Islam. La majorité des musulmans ne sont pas arabes, la plupart des premiers Mojahir étaient juifs (70.000 juifs de Mecca qui ont émigré à la Médine).

Les ben Israel lorsqu'ils pratiquent l'Islam, le font sincèrement et avec raffinement, dans le grand art.

Cessez votre insolence.

musulman4ever a écrit:GRIT est assez receptive avec l'Islam, elle vous fait des démonstrations en utilisant des versets de la bible + coran, c'est qu'elle porte foi, même si partiellement au coran, alors pourquoi tu t'acharnes sur elle?

Amazigh a écrit:Monsieurs les chretiens lisez votre bible et dites moi ou est marqué la trinité 
C'est une théorie inexplicable élaborée par l'église c'est tout.

De versets disent qu'il est dieu (ne veut pas dire Allah)  d'autres comme prophéte (sur la terre)  et d'autres comme (fils spirituel)  je comprend pas.