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Forum Islam et Religions » Forum Islam » Quel était le messager envoyé aux Enfants d'Israël?

Quel était le messager envoyé aux Enfants d'Israël?

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Rayan
Yassine
Tumadir
Islamducoran
8 participants

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Islamducoran

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Salem à toutes et à tous.

Je poste une question plus que primordiale.
Quel était le messager envoyé aux Enfants d'Israël?

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plusieurs, le denier était Jésus

Yassine

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Moïse, David, Salomon, Zakarias, Yahya, Jésus... Paix sur eux.

http://www.forumreligion.com

Islamducoran

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Amat Allah a écrit:plusieurs, le denier était Jésus


Non pas plusieurs.

Yassine

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Islamducoran a écrit:Non pas plusieurs.

Développe.

http://www.forumreligion.com

Islamducoran

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Yassine a écrit:Moïse, David, Salomon, Zakarias, Yahya, Jésus... Paix sur eux.

Jésus (psl) était messager aux Enfants d'Israël, il leurs a apporté l'Evangile.

Moussa (psl) était effectivement un messager mais pas pour les Enfants d'Israël.

David n'était pas messager pour les Enfants d'Israël.
Pour le prouver, il faut que tu prouves qu'il est venu avec un livre.
Puis que tu prouves que Jésus (psl) est venu confirmé son livre.

Salomon (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Zakarya (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Yahya (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Islamducoran

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Yassine a écrit:
Islamducoran a écrit:Non pas plusieurs.

Développe.

Il n'y a qu'un seul messager par peuple ou nation.

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Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:plusieurs, le denier était Jésus


Non pas plusieurs.

preuve ?

Islamducoran

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Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:plusieurs, le denier était Jésus


Non pas plusieurs.

preuve ?

Les Enfants d'Israël n'ont eu qu'UN SEUL messager.
Mais ils ont eu DEUX livres.
La Thora et l'Evangile.

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Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:plusieurs, le denier était Jésus


Non pas plusieurs.

preuve ?

Les Enfants d'Israël n'ont eu qu'UN SEUL messager.
Mais ils ont eu DEUX livres.
La Thora et l'Evangile.

tu as lu ça où ? sur la table gardée ?

Tumadir

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que fais tu du verset 12 sourate 5 ?

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5:12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en "Mes messagers", les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللَّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا لّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ

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Islamducoran a écrit:
Yassine a écrit:Moïse, David, Salomon, Zakarias, Yahya, Jésus... Paix sur eux.

Jésus (psl) était messager aux Enfants d'Israël, il leurs a apporté l'Evangile.

Moussa (psl) était effectivement un messager mais pas pour les Enfants d'Israël.

David n'était pas messager pour les Enfants d'Israël.
Pour le prouver, il faut que tu prouves qu'il est venu avec un livre.
Puis que tu prouves que Jésus (psl) est venu confirmé son livre.

Salomon (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Zakarya (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Yahya (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Daoud (as) avait reçu "le zabour"

Islamducoran

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Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:

Non pas plusieurs.

preuve ?

Les Enfants d'Israël n'ont eu qu'UN SEUL messager.
Mais ils ont eu DEUX livres.
La Thora et l'Evangile.

tu as lu ça où ? sur la table gardée ?

Dans le Coran.

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Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:

preuve ?

Les Enfants d'Israël n'ont eu qu'UN SEUL messager.
Mais ils ont eu DEUX livres.
La Thora et l'Evangile.

tu as lu ça où ? sur la table gardée ?

Dans le Coran.

fainéant

Islamducoran

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Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Yassine a écrit:Moïse, David, Salomon, Zakarias, Yahya, Jésus... Paix sur eux.

Jésus (psl) était messager aux Enfants d'Israël, il leurs a apporté l'Evangile.

Moussa (psl) était effectivement un messager mais pas pour les Enfants d'Israël.

David n'était pas messager pour les Enfants d'Israël.
Pour le prouver, il faut que tu prouves qu'il est venu avec un livre.
Puis que tu prouves que Jésus (psl) est venu confirmé son livre.

Salomon (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Zakarya (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Yahya (psl) n'était qu'un prophète, il n'a apporté aucun livre aux Enfants d'Israël.

Daoud (as) avait reçu "le zabour"

Ok.
Donc tu dois prouver qu'il a été envoyé aux Israélites.
Tu dois aussi prouver que le zabour est un livre.
Tu dois aussi prouver que Jésus (psl) est venu ce livre.

Islamducoran

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Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:

Les Enfants d'Israël n'ont eu qu'UN SEUL messager.
Mais ils ont eu DEUX livres.
La Thora et l'Evangile.

tu as lu ça où ? sur la table gardée ?

Dans le Coran.

fainéant

Soit patiente.
Si j'étais fénéant je n'aurais pas ouvert un topic.

Tumadir

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Islamducoran a écrit:Salem à toutes et à tous.

Je poste une question plus que primordiale.
Quel était le messager envoyé aux Enfants d'Israël?

Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:plusieurs, le denier était Jésus


Non pas plusieurs.

Amat Allah a écrit:5:12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en "Mes messagers", les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللَّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا لّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ

Tumadir

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Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:

tu as lu ça où ? sur la table gardée ?

Dans le Coran.

fainéant

Soit patiente.
Si j'étais fénéant je n'aurais pas ouvert un topic.

Amat Allah a écrit:5:12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en "Mes messagers", les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللَّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا لّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ

Islamducoran

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Amat Allah a écrit:5:12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en "Mes messagers", les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللَّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا لّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ

Allah dans ce verset dit : mes messagers.
Il ne dit pas  : aux messagers envoyés à vous.
L'expression "mes messagers" veut dire : Jésus (psl) et Mohammed (pbAsl).
CQFD.

Tumadir

Tumadir
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Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:5:12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en "Mes messagers", les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللَّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا لّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ

Allah dans ce verset dit : mes messagers.
Il ne dit pas  : aux messagers envoyés à vous.
L'expression "mes messagers" veut dire : Jésus (psl) et Mohammed (pbAsl).
CQFD.

"roussouli" c'est plusieurs messagers ce n'est pas seulement deux messagers.

tu n'es pas sérieux.

continue à chanter..

Rayan

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Islamducoran a écrit:Les Enfants d'Israël n'ont eu qu'UN SEUL messager.
Mais ils ont eu DEUX livres.
La Thora et l'Evangile.
Tu deviens savant, maintenant ? Le Coran fait mention de plusieurs messagers envoyés aux enfants d'Israël :

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les fils d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s´il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre" [Sourate 3, verset 32]

_____

Islamducoran a écrit:Moussa (psl) était effectivement un messager mais pas pour les Enfants d'Israël.
Mais oui, bien sûr... Et Aaron (paix sur lui), ce n'était pas un messager lui aussi ? ou alors lui aussi était égyptien ?

"Rendez-vous donc tous deux auprès de Pharaon, puis dites : Nous sommes les messagers du Seigneur de l'univers." [Sourate 26, verset 16]

Donc nous avons bien deux messagers... Aaron, Jésus, mais aussi David, Jacob, Job, Jonas et Salomon (paix sur eux tous). Tous avaient reçu des révélations de la part de Dieu similaires au Coran :

"Nous t’avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David." [Sourate 4, verset 163]

Donc il n'y a pas un seul messager par nation, mais plusieurs, comme par exemple les fils d'Israël qui ont reçu beaucoup de livres de la part de Dieu, dont seulement trois sont nommés : Tawrat (Torah), donnée à Moïse et à Aaron, Zabour (Psaumes) donné à David et à Salomon, et Injil (Evangile) donné à Jésus.



Dernière édition par Rayan le Mar 24 Déc - 12:37, édité 1 fois

Islamducoran

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Amat Allah a écrit:
Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:5:12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en "Mes messagers", les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللَّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا لّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ

Allah dans ce verset dit : mes messagers.
Il ne dit pas  : aux messagers envoyés à vous.
L'expression "mes messagers" veut dire : Jésus (psl) et Mohammed (pbAsl).
CQFD.

"roussouli" c'est plusieurs messagers ce n'est pas seulement deux messagers.

tu n'es pas sérieux.

continue à chanter..

Ok.
Cela peut vouloir dire plusieurs messagers.
Mais ça ne dit clairement pas messager envoyés à vous.
On sait que un des critères de la Croyance c'est de croire en tous les messagers. N'est-ce pas?
Allah leurs demande donc de croire en tous les messagers.
Mais il ne leurs dit pas qu'il leurs enverra plusieurs messagers, si ce n'est Jésus (psl) (envoyé spécifiquement à eux) et Mohammed (pbAsl) (envoyé à tout le monde donc aussi à eux).
Tu comrpends?

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

Islamducoran a écrit:Moussa (psl) était effectivement un messager mais pas pour les Enfants d'Israël.

David n'était pas messager pour les Enfants d'Israël.

Ah bon ?

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Rayan

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Islamducoran a écrit:Ok.
Donc tu dois prouver qu'il a été envoyé aux Israélites.
Tu dois aussi prouver que le zabour est un livre.
Tu dois aussi prouver que Jésus (psl) est venu ce livre.
David était un Israélite, il ne peut être envoyé qu'aux Israélites, car tout messager est envoyé à son propre peuple et seul le Prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) a été envoyé à l'humanité entière. Le Zabour est un livre : "Et Nous avons certes écrit dans le Zabour, après l'avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs." [Sourate 21, verset 105]

____
Islamducoran a écrit:David n'était pas messager pour les Enfants d'Israël.
Ton but est de remettre en cause le Coran entier ou quoi ? Les pieux prédécesseurs dont le Prophète a dit qu'ils seront la meilleure génération après lui n'avaient pas ta compréhension du Coran, alors tu devrais te taire et cesser de semer la Fitna avec tes croyances hétérodoxes. Tu essayes de déformer le Coran pour le faire correspondre à tes idées personnelles, et tu auras à en répondre devant Dieu, l'Omniscient, l'Omnipotent.

J'ai comme l'impression que tu es un troll venu te moquer de nous. Tu inventes des croyances que ni Dieu ni son Prophète n'ont jamais enseignées, tu abandonnes les croyances mêmes instituées par le Coran (selon quoi un messager ne peut être envoyé qu'à son peuple), et, comble de tout, tu lances des affirmations à la légère pour forcer le Coran à correspondre à tes passions. On ne rigole pas avec le Dîn, il va falloir se calmer un peu, mon frère.

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