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Les musulmans au jugement dernier?

4 participants

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Laura12

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Novice
Novice

Salam, Shalom, Peace, Paix a vous

J'aimerai commencer mon sujet sur le salut des musulmans.
Donc j'ai énumérer pour connaitre plus et éviter de questionner à chaque fois.

1) Comment Allah pardonne les péchés des musulmans?
2) Est ce que c'est pareil pour les musulmans et les non-musulmans?
3) Sur quoi se base le pardon d'Allah? La foi, les œuvres, la loi....
4) Est ce que tous les musulmans seront sauvés?
5) A quoi sert la loi d'Allah sur terre? et comment est sa loi dans son paradis?
6) Pourquoi Allah pardonne les péchés? 
7) Quels genre de péché peut être pardonné, quel genre ne peut pas?
8) Pourquoi les autres péchés ne peuvent pas être pardonné par Allah? 
9) Quel est le lien entre Allah et ses lois? Est-il en colère si nous violons une de ses lois ou il laisse passé.
10) Est ce que vous savez la différence entre le judaïsme et le christianisme (juste comme ça si vous savez ce qui nous lie et ce qui nous sépare).

Merci d'avance,

Au plaisir de vous lire.

Akim

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Passionné
Passionné

Tout cela tu le découvrira en lisant le Coran.
On ne va pas réécrire le Coran ici, non ?

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

Laura12 a écrit:Salam, Shalom, Peace, Paix a vous
paix à toi aussi.

1) Comment Allah pardonne les péchés des musulmans?
sourate 4 (annissa'e)

(31) Si vous évitez les grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis).

-----

2) Est ce que c'est pareil pour les musulmans et les non-musulmans?
sourate 3 (al Imrane)

(85) Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

-----

3) Sur quoi se base le pardon d'Allah? La foi, les œuvres, la loi....
sourate 42 (ashoura)

(25) Et c'est lui qui agrée de Ses serviteurs le repentir, pardonne les méfaits et sait ce que vous faites,

-----

http://www.forumreligion.com/t3915-le-repentir-en-islam?highlight=le+repentir

4) Est ce que tous les musulmans seront sauvés?
Oui, mais à condition : sourate 4 verset 31 cité plus haut.

5) A quoi sert la loi d'Allah sur terre?
sourate 4 (annissa'e)

(26) Allah veut vous éclairer, vous montrer les voies des hommes d'avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Allah est Omniscient et Sage.


et comment est sa loi dans son paradis?
c'est la paix et la pureté totales.

sourate 10 (Yunus)

(9) Ceux qui croient et font de bonnes œuvres, leur Seigneur les guidera à cause de leur foi. A leurs pieds les ruisseaux couleront dans les Jardins des délices. (10) Là, leur invocation sera « Gloire à Toi, O Allah », et leur salutation: « Salâm », [Paix !] et la fin de leur invocation: « Louange à Allah, Seigneur de l'Univers ».

-----

sourate 88 (al ghachiya)

(8) Ce jour-là, il y aura des visages épanouis, (9) contents de leurs efforts, (10) dans un haut Jardin, (11) où ils n'entendent aucune futilité.

-----

sourate 43 (azoukhrouf)

(67) Les amis, ce jour-là, seront ennemis les uns des autres; excepté les pieux. (68) « O Mes serviteurs ! Vous ne devez avoir aucune crainte aujourd'hui; vous ne serez point affligés, (69) Ceux qui croient en Nos signes et sont musulmans, (70) « Entrez au Paradis, vous et vos épouses, vous y serez fêtés ». (71) On fera circuler parmi eux des plats d'or et des coupes; et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux; » - et vous y demeurerez éternellement. (72) Tel est le Paradis qu'on vous fait hériter pour ce que vous faisiez. (73) Il y aura là pour vous beaucoup de fruits dont vous mangerez ». (74)

-----

6) Pourquoi Allah pardonne les péchés?
sourate 2 (al baqara)

(207) Et il y a parmi les gens celui qui se sacrifie pour la recherche de l'agrément d'Allah. Et Allah est Compatissant envers Ses serviteurs.

-----

7) Quels genre de péché peut être pardonné, quel genre ne peut pas?
sourate 4 (annissa'e)

(48) Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché.


8) Pourquoi les autres péchés ne peuvent pas être pardonné par Allah?
il n'y a qu'un seul énorme péché qui ne sera jamais pardonné, c'est l'associationnisme. comment voudrait-on q'un associateur soit pardonné alors qu'il ne croit pas en l'Omnipotence d'Allah عز وجل  ?!

9) Quel est le lien entre Allah et ses lois?
les lois sont la volonté d'Allah عز وجل

Est-il en colère si nous violons une de ses lois ou il laisse passé.
sourate 10 (Yunus)

(98) Si seulement il y avait, à part le peuple de Yûnus (Jonas), une cité qui ait cru et à qui sa croyance eut ensuite profité ! Lorsqu'ils eurent cru, Nous leur enlevâmes le châtiment d'ignominie dans la vie présente et leur donnâmes jouissance pour un certain temps.

-----

10) Est ce que vous savez la différence entre le judaïsme et le christianisme (juste comme ça si vous savez ce qui nous lie et ce qui nous sépare).
pour nous ils sont amis les uns les autres malgré toutes les contradictions qui existent entre leurs croyances, mais les chrétiens sont plus sympas envers nous, le Coran en témoigne.

Merci d'avance,
de rien.

Au plaisir de vous lire.
Au plaisir de ne plus relire les mêmes questions.

Abdelamour

Abdelamour
Enthousiaste
Enthousiaste

Paix et Bienvenue,

L'Islam (instruisez-vous sur la signification étymologique du mot), c'est la Religion Commune d'Abraham !

Mais nombreux sont ceux qui ont perdu la Lumière, et qui confondent "Mohamadisme" et "Islam" !

Fraternellement

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

Abdelamour a écrit:Paix et Bienvenue,

L'Islam (instruisez-vous sur la signification étymologique du mot), c'est la Religion Commune d'Abraham !

Mais nombreux sont ceux qui ont perdu la Lumière, et qui confondent "Mohamadisme" et "Islam" !
en forgeant des mensonges tu tentes de stigmatiser les vrais suiveurs de l'ami privilégie d'Allah عز وجل  .
-----

sourate 3 (al Imrane)

(68) Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Ibrahîm, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.

Laura12

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Novice
Novice

Merci à vous de vos réponses. Vous êtes rapide et dévoué, j'apprécie énormément.

Merci Tumadir pour ces sourates, c'était très instructif. Mais il faut comprendre l'islam pour comprendre tous ça. Car je ne connais pas grand chose sur le coran.
Pareille avec la Bible, seul le Saint Esprit peut aider à le comprendre.

Je voulais savoir comment VOUS VOUS l'interprétez dans un langage courant avec des explications et des preuves comme les sourates par exemple pour confirmer que c'est dans le coran.
Je voulais trois ou quatre phrases venant de vous.
Car vous voyez pourquoi les gens ne comprenne pas votre religion, surtout si vous n'êtes pas capable de l'expliquer aux autres par des phrases simples.
Car les versets du coran sont compliqués. Je lis vos réponses et il a de plus en plus de question qui me tracasse. 

Je vais vous donner un exemple

Tumadir a écrit:1) Comment Allah pardonne les péchés des musulmans?
sourate 4 (annissa'e)

(31) Si vous évitez les grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis). 
Donc
 1) il faut éviter les grands péchés qui sont interdits (il y a des péchés INTERDITS et des péchés PAS INTERDITS=je ne savais pas ça).
Quelle est la différence entre les péchés?
Nous effacerons (Qui est ce qui effacera vos péchés? Qui est ce NOUS?)
Les péchés PAS INTERDITS peuvent-ils être pardonné FACILEMENT ou : Il faut se repentir pour être pardonné? = Ou il faut juste être musulman pour être pardonné?
Se repentir sur terre avant de mourir ou se repentir au ciel?


2) Est ce que c'est pareil pour les musulmans et les non-musulmans?
sourate 3 (al Imrane)
(85) Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

-----

Donc le pardon n'est que pour les musulmans PIEUX? Si ils se sont repentis de leur péchés je pense. 

Si un musulman a péché le matin (ex: il a frappé sa femme), il meurt le soir d'un accident (ça arrive) : il ne s'est pas repenti avant de mourir = il ne pourra pas entrer dans le paradis n'est ce pas?


3) Sur quoi se base le pardon d'Allah? La foi, les œuvres, la loi....
sourate 42 (ashoura)

(25) Et c'est lui qui agrée de Ses serviteurs le repentir, pardonne les méfaits et sait ce que vous faites, 

Je n'ai pas compris cette sourate, pouvez vous l'expliquer?



4) Est ce que tous les musulmans seront sauvés?
Oui, mais à condition : sourate 4 verset 31 cité plus haut.

Donc c'est non SI IL Y A DES CONDITIONS car sur les 1 milliards de musulmans, ils ne peuvent pas tous éviter les grands péchés. Faut etre réaliste, il y a tellement de secte donc ce n'est pas tout les musulmans.

La réponse exacte serait : Non pas tous les musulmans seront sauvés, seulement ceux qui ont accompli la volonté d'Allah = ou seulement ceux dont les péchés ne sont pas interdits.


5) A quoi sert la loi d'Allah sur terre?
sourate 4 (annissa'e)

(26) Allah veut vous éclairer, vous montrer les voies des hommes d'avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Allah est Omniscient et Sage.

Donc, sa loi sur terre sert à montrer les voies des hommes d'avant, il sait déjà donc que les musulmans ne vont pas les suivre donc Allah est pret a pardonné a ceux qui se repentent.



et comment est sa loi dans son paradis?
c'est la paix et la pureté totales.
sourate 10 (Yunus)

(9) Ceux qui croient et font de bonnes œuvres, leur Seigneur les guidera à cause de leur foi. A leurs pieds les ruisseaux couleront dans les Jardins des délices. (10) Là, leur invocation sera « Gloire à Toi, O Allah », et leur salutation: « Salâm », [Paix !] et la fin de leur invocation: « Louange à Allah, Seigneur de l'Univers ».

Donc son paradis sera différent de la terre.


sourate 88 (al ghachiya)
(8) Ce jour-là, il y aura des visages épanouis, (9) contents de leurs efforts, (10) dans un haut Jardin, (11) où ils n'entendent aucune futilité
sourate 43 (azoukhrouf)

(67) Les amis, ce jour-là, seront ennemis les uns des autres; excepté les pieux. (68) « O Mes serviteurs ! Vous ne devez avoir aucune crainte aujourd'hui; vous ne serez point affligés, (69) Ceux qui croient en Nos signes et sont musulmans, (70) « Entrez au Paradis, vous et vos épouses, vous y serez fêtés ». (71) On fera circuler parmi eux des plats d'or et des coupes; et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux; » - et vous y demeurerez éternellement. (72) Tel est le Paradis qu'on vous fait hériter pour ce que vous faisiez. (73) Il y aura là pour vous beaucoup de fruits dont vous mangerez ». (74)

Mais Allah sera ou dans tous ça?



6) Pourquoi Allah pardonne les péchés?
sourate 2 (al baqara)
(207) Et il y a parmi les gens celui qui se sacrifie pour la recherche de l'agrément d'Allah. Et Allah est Compatissant envers Ses serviteurs


Il est compatissant, mais faudrait aussi que les musulmans se repentent de façon sincère sinon ça ne compte pas.



7) Quels genre de péché peut être pardonné, quel genre ne peut pas?
sourate 4 (annissa'e)

(48) Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché.

Il ne pardonne pas aux associateurs, sinon le meurtre, les viols, les adultères, les cupides, les menteurs,les injustes....ça il pardonne.



8) Pourquoi les autres péchés ne peuvent pas être pardonné par Allah?
il n'y a qu'un seul énorme péché qui ne sera jamais pardonné, c'est l'associationnisme. comment voudrait-on q'un associateur soit pardonné alors qu'il ne croit pas en l'Omnipotence d'Allah Les musulmans au jugement dernier?  725358  ?!

Ex: LA SHAHADA = "Il n'y a point de divinité a part Allah et mohamed est son prophète"

N'etes vous pas en train d'associer Allah avec mohamed. Tout comme la caricature de Mohamed qui a couté la vie a des gens innocent. 
Il y a plusieurs caricature de plusieurs prophète dans le monde, mais celui de mohamed est interdis. Pourquoi lui?


9) Quel est le lien entre Allah et ses lois?
les lois sont la volonté d'Allah Les musulmans au jugement dernier?  725358 

Si quelqu'un viole UN SEUL de ses lois, cette personne EST CONTRE Allah puisqu'il est contre sa volonté.

Quel dieu accepterai que ses créatures ne lui obéisse pas? AUCUN je pense.


Est-il en colère si nous violons une de ses lois ou il laisse passé.
sourate 10 (Yunus)

(98) Si seulement il y avait, à part le peuple de Yûnus (Jonas), une cité qui ait cru et à qui sa croyance eut ensuite profité ! Lorsqu'ils eurent cru, Nous leur enlevâmes le châtiment d'ignominie dans la vie présente et leur donnâmes jouissance pour un certain temps. 

Je n'ai pas vraiment compris. Donc il est fâché si on viole ne serait ce que UNE LOI.



10) Est ce que vous savez la différence entre le judaïsme et le christianisme (juste comme ça si vous savez ce qui nous lie et ce qui nous sépare).
pour nous ils sont amis les uns les autres malgré toutes les contradictions qui existent entre leurs croyances, mais les chrétiens sont plus sympas envers nous, le Coran en témoigne.
Ce qui nous différencie sur le salut c'est EUX ils pensent être justifié par les œuvres de la loi alors qu'il leur est impossible de les gardé. Car la Bible dit que si tu viole UN SEUL, tu as violé TOUTES LES LOIS.
Il n'y a pas de contradiction dans nos croyances, c'est juste qu'ils ne veulent pas croire que Jésus est le MESSIE que DIEU a envoyé pour eux.
Du moment qu'ils acceptent Jésus comme leur Méssie = ils sont chrétiens.
Car nous croyons en la Torah + Jésus Christ (Evangile)  = Chrétien

La différence entre le judaïsme et le christianisme c'est JÉSUS CHRIST.


Mais les musulmans ne croient pas en la Torah, ni au évangile mais accepte Jésus comme étant le MESSIE sans connaitre sa vraie vie.
D'ou vient le mot MESSIE? car ce n'est pas un mot inventé par l'islam...ce mot a du avoir été écrit bien avant dans la Torah. Il faut venir a sa source qui est la Torah.
Et ce mot a une signification cruciale pour les juifs....puisque les juifs attendent ce MESSIE qui n'est autre que JÉSUS. 

Mais vous pensez que DIEU qui a sauvé les hébreux (les enfants d'Israel=Jacob), esclave de Pharaon depuis des centaines d'années.
Il les a délivrés, Il a réduit en pièce le royaume de pharaon, Il a séparé la mer en deux......Il a inscrit ses lois sur des tablettes...... de Moise, Joshua, David,Salomon .........jusqu'à JESUS CHRIST. 
De génération à génération.....
Vous pensez vraiment que ce DIEU va abandonner Israël aussi facilement, comme ça sans aucune explication valable juste en 600 ans.


Si vous pensez que Abraham, Isaac, Jacob devenu Israel, et ses douze enfants, les prophètes Moise, Samuel, Daniel, Esaie,Eli, et les rois d'Israel David, Salomon, .... jusqu'à Jésus.
Si vous pensez qu'ils sont au paradis.....vous pensez que DIEU a oublié Israel (ne serait-ce qu'une seconde).....car je pense que Moise, David, Eli, Salomon....  veulent voir leur descendance au ciel avec eux aussi.
Est ce que vous priez pour le peuple juif par exemple dans les mosquées?
Est ce que vous essayez de comprendre leur religion, leur texte, leur culture, leur histoire....car ils ont plus de prophète que l'islam donc ils savent plus de chose.


Que pensez vous d'étudier le judaïsme et le christianisme. En toute honnêteté, sans jugement rapide. Juste essayé d'apprendre plus 

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

Laura12 a écrit:Merci à vous de vos réponses. Vous êtes rapide et dévoué, j'apprécie énormément.

Merci Tumadir pour ces sourates, c'était très instructif. Mais il faut comprendre l'islam pour comprendre tous ça. Car je ne connais pas grand chose sur le coran.
Pareille avec la Bible, seul le Saint Esprit peut aider à le comprendre.

Je voulais savoir comment VOUS VOUS l'interprétez dans un langage courant avec des explications et des preuves comme les sourates par exemple pour confirmer que c'est dans le coran.
Je voulais trois ou quatre phrases venant de vous.
Car vous voyez pourquoi les gens ne comprenne pas votre religion, surtout si vous n'êtes pas capable de l'expliquer aux autres par des phrases simples.

Je voulais savoir comment VOUS VOUS l'interprétez dans un langage courant avec des explications et des preuves comme les sourates par exemple pour confirmer que c'est dans le coran.
je n'ai pas compris. prière de reformuler la question.

Je voulais trois ou quatre phrases venant de vous.
Car vous voyez pourquoi les gens ne comprenne pas votre religion, surtout si vous n'êtes pas capable de l'expliquer aux autres par des phrases simples.
Je voulais trois ou quatre phrases venant de vous.
pourquoi ?

Car vous voyez pourquoi les gens ne comprenne pas votre religion, surtout si vous n'êtes pas capable de l'expliquer aux autres par des phrases simples.
j'avais l'habitude de donner mes réponses avec mes propres phrases et expressions selon ce que je comprends des textes. mais j'ai remarqué que les non-musulmans me demandent souvent de donner une source du Coran qui affirme mes réponses. j'ai conclus que les non-musulmans sincères qui s'intéressent à l'Islam comprennent que la foi musulmane ne sort pas du contexte du Coran et cela ne les gênent point que les musulmans citent le Coran et les hadiths. chacun cite ces écritures et essaye du mieux qu'il peut d'expliquer à ceux qui s'intéressent à sa croyance.

Car les versets du coran sont compliqués. Je lis vos réponses et il a de plus en plus de question qui me tracasse. 

Je vais vous donner un exemple
non pas du tout. le Coran est très simple et tout le monde voit bien que les versets que j'ai cités sont très explicites.

pour toutes les questions que tu te poses, cherche et tu trouveras des réponses sur n'importe quel forum si l'Islam t'intéresse.

Tumadir a écrit:
1) Comment Allah pardonne les péchés des musulmans?
sourate 4 (annissa'e)

(31) Si vous évitez les grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis). 

1) il faut éviter les grands péchés qui sont interdits (il y a des péchés INTERDITS et des péchés PAS INTERDITS=je ne savais pas ça).
tous les péchés sont interdits.

Quelle est la différence entre les péchés?
deux sortes de péchés :

*grands (péchés capitaux).

* petits péchés (fautes légères).
-----

sourate 53 (annajm)

(32) ceux qui évitent les plus grands péchés ainsi que les turpitudes et [qui ne commettent] que des fautes légères. Certes, le pardon de Ton Seigneur est immense. C'est Lui qui vous connaît le mieux quand Il vous a produits de terre, et aussi quand vous étiez des embryons dans les ventres de vos mères. Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c'est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent.


Nous effacerons (Qui est ce qui effacera vos péchés? Qui est ce NOUS?)
Allah عز وجل  . Pluriel de Majesté.

Les péchés PAS INTERDITS peuvent-ils être pardonné FACILEMENT ou Il faut se repentir pour être pardonné?
http://www.forumreligion.com/t3915-le-repentir-en-islam?highlight=le+repentir

Ou il faut juste être musulman pour être pardonné?
Oui.

Se repentir sur terre avant de mourir ou se repentir au ciel?
se repentir sur terre.
-----

sourate 4 (annissa'e)

(18) Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie: « Certes, je me repens maintenant » - non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.

2) Est ce que c'est pareil pour les musulmans et les non-musulmans ?
sourate 3 (al Imrane)

(85) Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.
Donc le pardon n'est que pour les musulmans PIEUX? Si ils se sont repentis de leur péchés je pense. 
Oui.

Si un musulman a péché le matin (ex: il a frappé sa femme), il meurt le soir d'un accident (ça arrive) : il ne s'est pas repenti avant de mourir = il ne pourra pas entrer dans le paradis n'est ce pas?
je ne sais pas, tout dépends des péchés et bonnes oeuvres cumulés. chacun connaîtra sa destination finale après la mort.


3) Sur quoi se base le pardon d'Allah? La foi, les œuvres, la loi....
sourate 42 (ashoura)

(25) Et c'est lui qui agrée de Ses serviteurs le repentir, pardonne les méfaits et sait ce que vous faites, 
Je n'ai pas compris cette sourate, pouvez vous l'expliquer?
ta première question est ambiguë.

4) Est ce que tous les musulmans seront sauvés?
Oui, mais à condition : sourate 4 verset 31 cité plus haut.
Donc son paradis sera différent de la terre.
Oui.

sourate 88 (al ghachiya)

(8) Ce jour-là, il y aura des visages épanouis, (9) contents de leurs efforts, (10) dans un haut Jardin, (11) où ils n'entendent aucune futilité

-----

sourate 43 (azoukhrouf)

(67) Les amis, ce jour-là, seront ennemis les uns des autres; excepté les pieux. (68) « O Mes serviteurs ! Vous ne devez avoir aucune crainte aujourd'hui; vous ne serez point affligés, (69) Ceux qui croient en Nos signes et sont musulmans, (70) « Entrez au Paradis, vous et vos épouses, vous y serez fêtés ». (71) On fera circuler parmi eux des plats d'or et des coupes; et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux; » - et vous y demeurerez éternellement. (72) Tel est le Paradis qu'on vous fait hériter pour ce que vous faisiez. (73) Il y aura là pour vous beaucoup de fruits dont vous mangerez ». (74)

Mais Allah sera ou dans tous ça?
sourate 57 (al hadid)

(4) C'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il S'est établi sur le Trône; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez. Et Allah observe parfaitement ce que vous faites.

-----

6) Pourquoi Allah pardonne les péchés?
Il est compatissant, mais faudrait aussi que les musulmans se repentent de façon sincère sinon ça ne compte pas.
Oui, comme tu le vois, le Coran est très explicite.

7) Quels genre de péché peut être pardonné, quel genre ne peut pas?
sourate 4 (annissa'e)

(48) Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché.
Il ne pardonne pas aux associateurs, sinon le meurtre, les viols, les adultères, les cupides, les menteurs,les injustes....ça il pardonne.

sourate 4 (annissa'e)

(31) Si vous évitez les grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis). 

-----

si les musulmans évitent les grands et lourds péchés que tu viens de citer, ils entreront directement au paradis mais sinon ils passeront par l'enfer et seront cuits pendant longtemps avec les associateurs avant qu'ils n'aillent au paradis pour l'éternité.

8) Pourquoi les autres péchés ne peuvent pas être pardonné par Allah?
il n'y a qu'un seul énorme péché qui ne sera jamais pardonné, c'est l'associationnisme. comment voudrait-on q'un associateur soit pardonné alors qu'il ne croit pas en l'Omnipotence d'Allah عز وجل ?!
Ex: LA SHAHADA = "Il n'y a point de divinité a part Allah et mohamed est son prophète"
http://causeries-islamo-chr.forumotion.com/t91-l-importance-du-tawhid

N'etes vous pas en train d'associer Allah avec mohamed. Tout comme la caricature de Mohamed qui a couté la vie a des gens innocent. 

Il y a plusieurs caricature de plusieurs prophète dans le monde, mais celui de mohamed est interdis. Pourquoi lui?

Il y a plusieurs caricature de plusieurs prophète dans le monde,
où ?

mais celui de mohamed est interdis. Pourquoi lui?
où ?

9) Quel est le lien entre Allah et ses lois?les lois sont la volonté d'Allah 
les lois sont la vonlonté d'Allah عز وجل

Si quelqu'un viole UN SEUL de ses lois, cette personne EST CONTRE Allah puisqu'il est contre sa volonté.
http://www.forumreligion.com/t3915-le-repentir-en-islam?highlight=le+repentir

Est-il en colère si nous violons une de ses lois ou il laisse passé.

sourate 10 (Yunus)

(98) Si seulement il y avait, à part le peuple de Yûnus (Jonas), une cité qui ait cru et à qui sa croyance eut ensuite profité ! Lorsqu'ils eurent cru, Nous leur enlevâmes le châtiment d'ignominie dans la vie présente et leur donnâmes jouissance pour un certain temps. 
Je n'ai pas vraiment compris. Donc il est fâché si on viole ne serait ce que UNE LOI.
sourate 3 (al Imrane)

(135) et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Allah), se souviennent d'Allah et demandent pardon pour leurs péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Allah ? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.

http://www.forumreligion.com/t3915-le-repentir-en-islam?highlight=le+repentir

10) Est ce que vous savez la différence entre le judaïsme et le christianisme (juste comme ça si vous savez ce qui nous lie et ce qui nous sépare).
pour nous ils sont amis les uns les autres malgré toutes les contradictions qui existent entre leurs croyances, mais les chrétiens sont plus sympas envers nous, le Coran en témoigne.

Spoiler:
Est ce que vous essayez de comprendre leur religion, leur texte, leur culture, leur histoire....car ils ont plus de prophète que l'islam donc ils savent plus de chose.

Que pensez vous d'étudier le judaïsme et le christianisme. En toute honnêteté, sans jugement rapide. Juste essayé d'apprendre plus 
c'est ce que je fais perso.

Laura12

avatar
Novice
Novice

Tumadir a écrit:Moi : 
Je voulais savoir comment VOUS VOUS l'interprétez dans un langage courant avec des explications et des preuves comme les sourates par exemple pour confirmer que c'est dans le coran.
Tumadir : je n'ai pas compris. prière de reformuler la question.
Les sourates veulent dire quelque chose, expliquer quelque chose. 


Moi : 
Je voulais trois ou quatre phrases venant de vous.
Tumadir : pourquoi ?

Parce que c'est un forum de partage et intellectuel. Le coran, tout le monde peut le lire, dans toutes les versions, toutes les traductions.

Tout le monde n'est pas musulman sur ce site, et même pensé a vos futurs jeunes musulmans qui vont lire vos propos, les chrétiens, les hindous, les bouddhistes, les athées.....
Je voulais juste savoir comment vous comprenez votre religion.

j'avais l'habitude de donner mes réponses avec mes propres phrases et expressions selon ce que je comprends des textes. mais j'ai remarqué que les non-musulmans me demandent souvent de donner une source du Coran qui affirme mes réponses. j'ai conclus que les non-musulmans sincères qui s'intéressent à l'Islam comprennent que la foi musulmane ne sort pas du contexte du Coran et cela ne les gênent point que les musulmans citent le Coran et les hadiths. chacun cite ces écritures et essaye du mieux qu'il peut d'expliquer à ceux qui s'intéressent à sa croyance.
Je comprends parfaitement vos intentions, je m'excuse de ne pas avoir pris en compte votre expérience au sein de ce site. J'en suis vraiment désolée.

Je vais essayé de lire vos propos et ainsi vous éviter de vous répétez à chaque fois.


non pas du tout. le Coran est très simple et tout le monde voit bien que les versets que j'ai cités sont très explicites.
pour toutes les questions que tu te poses, cherche et tu trouveras des réponses sur n'importe quel forum si l'Islam t'intéresse.

Si c'est compliqué. Et nous sommes tous les deux pareilles sur nos religion.

Un musulman n'arrive pas a comprendre comme le Père, le Fils et le Saint Esprit peuvent etre UN DIEU. Moi en tant que chrétienne, c'est tout a fait simple a comprendre. Le PERE est DIEU, JESUS est DIEU, le SAINT ESPRIT est DIEU et les trois ne font qu'UN DIEU TOUT PUISSANT.
DIEU+sa PAROLE+son ESPRIT=DIEU TOUT PUISSANT.
La Bible dit que Jésus Christ est DIEU, le Saint Esprit est DIEU.....
La Bible aussi est très simple, et encore, la Bible décrit, argumente, donne des faits historiques, des faits futurs, le lieu, la durée, la généalogie, les personnages présent, le déroulement de l'histoire..
Donc la Bible est le livre le plus facile a comprendre si on le lit avec honnêteté, humilité et foi (désire de connaitre DIEU).

tous les péchés sont interdits.
Quelle est la différence entre les péchés?
deux sortes de péchés : 
*grands (péchés capitaux). 
* petits péchés (fautes légères).
Grand péchés capitaux ou petits péchés légères : ils sont tous interdit

Aucun musulman ne peut se prétendre etre sans péchés je pense. Donc vous avez le meme statut que les non-musulmans : il vous arrive aussi de péché sinon pourquoi demandé pardon si on n'a pas commis de péché.
LES MUSULMANS SONT DES PÉCHEURS AUSSI
Et c'est là le point clé de mon sujet ; Allah est compatissant comme tu le dis. Pourquoi pardonne t-il aux musulmans et pas aux non-musulmans
         SI en réalité les musulmans et les non-musulmans sont pécheurs et que TOUS les péchés sont interdis.
- Réponse 1 : Parce que vous croyez en lui ( Donc vous etes justifié par LA FOI = comme les chrétiens)
-Réponse 2 : Parce que vous avez fait de bonnes œuvres donc les non-musulmans doivent être jugé de la meme manière aussi sinon cela serait de l'injustice(Donc vos bonnes actions c'est quoi; est ce que les musulmans sont plus charitable que les non-musulmans, est ce que c'est faire le bien autour d'eux, aimer tout le monde, donner une partie de leur fortune a des associations caritative, synagogues, églises, mosquées etc..... Du moment qu'ils font de bonne actions ou seulement certaines bonnes actions particuliers.


Moi : 
Ou il faut juste être musulman pour être pardonné?
Tumadir : Oui.

1) Il faut croire en Allah pour etre pardonné des péchés
2) Les péchés sont interdis a tout le monde
Mais les musulmans et les non-musulmans sont tous des pécheurs et chacun d'eux font de bonnes action a leur façon.
- Vous allez être pardonné PAR CE QUE VOUS CROYEZ EN LUI ( c'est pareil que les chrétiens)
Mais vos péchés à vous, seront effacés comme par magie.....mais pourquoi il a instauré des lois si il ne punit pas chaque personne qui viole une seule de ses lois.
Comme dans l'exemple que je t'ai donné sur le boulanger et le pauvre homme qui a volé.
Pourquoi mettre des lois si après une excuse, on peut pardonner facilement.
Ce serait tellement plus simple de dire ; Vivez votre vie, mais je vous jugerai sur tous ce que vous faites.
(Bible: Ecclésiate 11:9 = "Jeune homme, réjouis-toi dans ta jeunesse, livre ton coeur à la joie pendant les jours de ta jeunesse, marche dans les voies de ton coeur et selon les regards de tes yeux; mais sache que pour tout cela Dieu t'appellera en jugement.


Si un musulman a péché le matin (ex: il a frappé sa femme), il meurt le soir d'un accident (ça arrive) : il ne s'est pas repenti avant de mourir = il ne pourra pas entrer dans le paradis n'est ce pas?
je ne sais pas, tout dépends des péchés et bonnes oeuvres cumulés. chacun connaîtra sa destination finale après la mort.

Donc toi meme tu ne sais pas ce qui va t'arriver.

Puis en quoi est ce que tes bonne œuvres répare tes péchés. Je ne vois pas le lien entre les deux.
Car la Bible dit "Si tu es un homme juste (un homme bien) ça ne va pas augmenter le pouvoir de Dieu, ni agrandir son royaume..... si tu es un homme de justice : c'est bien pour toi seulement toi (tu auras la vie).
Mais au contraire, si tu es un pécheur = le jugement de DIEU est sur tes péchés. Car DIEU est le JUGE. Il doit juger tout le monde JUSTEMENT selon ce qu'ils font....et pas selon la religion a qui ils appartiennent.
Car tu me parle de péchés et bonne œuvres : ça implique tout le monde.


25) Et c'est lui qui agrée de Ses serviteurs le repentir, pardonne les méfaits et sait ce que vous faites, 
Je n'ai pas compris cette sourate, pouvez vous l'expliquer?
ta première question est ambiguë.

 D'après ce que j'ai compris : Allah accepte la repentance de ses serviteurs (musulmans),pardonne les défauts/fautes légères et il sait ce que font les musulmans. Il n'y a aucun signe de justice dedans, car ça ne parle que des musulmans. Mais DIEU ne va pas juger que les musulmans mais tout le monde a pied égale.


Ma question était la numéro 3 : Sur quoi se base le pardon d'Allah? La foi, les oeuvres, la loi....
La sourate n'indique que Allah acceptent la repentance des musulmans.....oui mais sur quoi il se base pour décider si oui ou non il pardonne a ce musulman et sur les non-musulmans.
Car comme tu le dis, il y a des conditions....si le pire c'est juste l'associer a quelqu'un.
Un tueur, un violeur, un adultère......peut se prétendre être musulman mais ne l'associe a personne; tout de même, il ne va pas aller au paradis en faisant cela.
ETRE MUSULMAN ne va pas justifié TOUS LES PECHES COMMIS.

Ex: la Bible dit 1 Corinthiens, 6, v. 9 et 10 ....Ne savez-vous donc pas que les injustes n'hériterons pas du Royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas ! Ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les pédérastes, ni les voleurs, ni les accapareurs, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les filous n'hériterons du Royaume de Dieu. 

Dieu est stricte avec ses lois, Il ne va pas etre le JUGE COOL, Il dit que chacun récoltera ce qu'il a semé.
Dans la Torah DIEU dit Moi, l'Eternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres.
Et Jésus Christ le redit dans l'Apocalypse je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres

6) Pourquoi Allah pardonne les péchés?
Il est compatissant, mais faudrait aussi que les musulmans se repentent de façon sincère sinon ça ne compte pas.
Oui, comme tu le vois, le Coran est très explicite.

Allah pardonne seulement aux musulmans. Mais seulement aux musulmans qui ont fait le bien.

=donc pas de pardon pour les musulmans qui ont frappé leur femmes, ou les femmes qui ont frappé leur mari, pour les adultères, les meurtres, les bombes suicides, les menteurs, les injustes, les prostitués, les infames.....
Car pour FAIRE LE BIEN, il faut déjà éviter de FAIRE LE MAL.


si les musulmans évitent les grands et lourds péchés que tu viens de citer, ils entreront directement au paradis mais sinon ils passeront par l'enfer et seront cuits pendant longtemps avec les associateurs avant qu'ils n'aillent au paradis pour l'éternité.

Tiens donc, Dieu reviendrai -t-Il sur ses jugements.

A quoi ça sert de les mettre en enfer pendant des milliers d'années et de les pardonnés en leur donnant le paradis.
Puis, est ce que tu y es déjà aller en enfer pour savoir ce que c'est.......... rien que pour 15 minutes.
Torturés par les démons, une odeur insupportable, une douleur sans repos, brulés comme dans une lave d'un volcan.... voir son corps se décomposé, hurlé de peine, de peur, de solitude, de désespoir......
C'est un endroit qu'on ne souhaite a personne si ON EST QUELQU'UN DE BIEN.


Seul les enfants de satan souhaite voir des humains en enfer....car la Bible dit " Aimez pour vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien a ceux qui vous haïssent et priez pour ceux qui vous maltraitent et vous persécutent"


c'est ce que je fais perso.

J'espère que le Saint Esprit vous guidera dans votre démarche. Car Lui seul, peut enseigner. 
Je ne suis là que pour partager ce que je sais et ce que je pense.
Mais LA CONNAISSANCE et LA SAGESSE viennent de DIEU. Il a dit "Frappez et on vous ouvrira, demandez et on vous donnera, cherchez et vous trouverez,


 frappez à la porte de Jésus, demandez Lui, cherchez Le....... car Il est le centre de la Bible et le centre du monde.
Il est le Messie  que veulent les juifs (sans le savoir), Il est Celui que les chrétiens adorent, Il est le Juge Juste que les musulmans attendent....

Abdelamour

Abdelamour
Enthousiaste
Enthousiaste

Tumadir a écrit:
Abdelamour a écrit:Paix et Bienvenue,

L'Islam (instruisez-vous sur la signification étymologique du mot), c'est la Religion Commune d'Abraham !

Mais nombreux sont ceux qui ont perdu la Lumière, et qui confondent "Mohamadisme" et "Islam" !
en forgeant des mensonges tu tentes de stigmatiser les vrais suiveurs de l'ami privilégie d'Allah عز وجل  .
-----

sourate 3 (al Imrane)

(68) Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Ibrahîm, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.

Paix,


Précisément, vous vous méprenez encore une fois de plus !

Je suis de ceux qui Obéissent à Dieu, Je suis un Croyant véridique  !
J'ai suivi l'Exemple et les Enseignements des différents Prophètes ! J'ai la Foi !

Dieu est mon allié !


Etes-vous Sourde ou aveugle ? Ne raisonnez-vous point ?


Car je ne mens pas !   Je Rétablis la Vérité avec le Discernement (forkane) confié par le Guide Suprême !

Comme beaucoup, vous semblez confondre Foi et Prosélytisme.


Pourtant la différence a bien été expliquée dans le Coran, mais l’Ignorance fait Désobéir parfois par  excès de zèle !

Je crains bien que ce soit votre cas, Tumadir, comme c’est le cas souvent constaté chez de nombreux mohamadiens.

Ceci est un Signe de la Fin des Temps confirmant les Signes de la Prophétie relative à l’Apocalypse livrés par Mohamad (psl) :  « Ma Umma connaîtra une époque où il ne restera du Coran que son dessin, et de l'Islam que son nom. Les gens s'en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les ulémas et jurisconsultes de cette époque seront les pires des  ulémas et jurisconsultes sous le ciel. C'est d'eux que les troubles sortiront et c'est vers eux qu'ils retourneront. »

Rq : Mohamad (pas plus que Moi) ne stigmatisait pas sa Communauté proche (Mohamadiens), mais disait ce qu'il Voyait (par avance) tout comme Moi Je dis Actuellement  ce qui est !


En effet, la Confusion consiste à considérer le Mohamadisme comme étant l’ Islam Complet, alors qu’il ne s’agit là que de la branche arabe de l’Islam.


Dieu Nous explique cela à de nombreuses reprises, et notamment ici : « 130. Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien. 131. Quand son Seigneur lui avait dit : "Soumets-toi", il dit : "Je me soumets au Seigneur de l'Univers".132. Et c'est ce que Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : "Ô mes fils, certes Dieu vous a choisi la religion : ne mourrez point, donc, autrement qu'en Soumis"! (à Dieu) » Coran 2

Sachant que l’Islam correspond donc bien à la Soumission à Dieu, qui aurait le culot de dire qu’Abraham, Moïse, David ou Jésus n’étaient pas d’Islam ? Réponse selon le Coran : les Sots …

Pourquoi de nombreux mohammadiens confondent Islam et mohamadisme, et le font confondre au reste de la Planète ?


C’est parce qu’ils confondent et privilégient l’Enseignement spécifique des moyens livrés à leur  Nation, avec l’Enseignement du  But Commun de cet Enseignement qui correspond à la Volonté Divine : Faire de Nous Tous des Êtres Bons et Pieux inscrits dans l’Esprit de Sainteté, c’est-à-dire dans l’Esprit de Vérité !

Rq : Que le Mohamadisme soit chronologiquement la dernière religion (branche) de la Religion (l’arbre de la Sagesse correspondant à l’Islam, avec Abraham, le Christ...  en Tronc Commun), certes, mais que nombreux se perdent dans le Prosélytisme au Détriment de la Fraternité Universelle relève de l’Égarement.

 Ne pas me croire revient à  ne pas croire ce qui est écrit dans les Ecritures !


Cf : « 150. Ceux qui ne croient pas en Dieu et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Dieu et Ses messagers et qui disent : " Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (privilégiant l’un ou l’autre), 151. les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. 152. Et ceux qui croient en Dieu et en Ses messagers et qui ne font de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. » Coran 4

Rq : Pour assainir le débat, que les abrahamiques non-mohamadiens remplacent  le mot « Islam » par «  Soumission  », « Résignation », « Reddition », « Allégeance » à Dieu, dans leur langue, afin d'y Réfléchir plus sainement et non sous le diktat retrouvé dans un aspect d'"islamisme" qui terrorise partie du monde ...


Ils comprendront ainsi mieux qu'étant Résignés à Dieu, ils sont de l'Islam branche judaïque, ou branche chrétienne ...

N'est-ce pas Laura12, Grit, Credo, etc ...  ?

Fraternellement

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

sourate 4 (annissa'e)

(48) Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. (49) N'as-tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Allah qui purifie qui Il veut; et ils ne seront point lésés, fût-ce d'un brin de noyau de datte. (50) Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre d'Allah. Et çà, c'est assez comme péché manifeste ! (51) N'as-tu pas vu ceux-là, à qui une partie du Livre a été donnée, avoir foi à la magie (gibt) et au Tâghhoût, et dire en faveur de ceux qui ne croient pas: « Ceux-là sont mieux guidés (sur le chemin) que ceux qui ont cru » ? (52) Voilà ceux qu'Allah a maudits; et quiconque Allah maudit, jamais tu ne trouveras pour lui de secoureur. (53) Possèdent-ils une partie du pouvoir ? Ils ne donneraient donc rien aux gens, fût-ce le creux d'un noyau de datte. (54) Envient-ils aux gens ce qu'Allah leur a donné de par Sa grâce ? Or, Nous avons donné à la famille d'Ibrahîm le Livre et la Sagesse; et Nous leur avons donné un immense royaume. (55) Certains d'entre eux ont cru en lui, d'autres d'entre eux s'en sont écartés. L'Enfer leur suffira comme flamme (pour y brûler). (56) Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes, Puissant et Sage !

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

Laura12 a écrit:
Tumadir a écrit:Moi : 
Je voulais savoir comment VOUS VOUS l'interprétez dans un langage courant avec des explications et des preuves comme les sourates par exemple pour confirmer que c'est dans le coran.
Tumadir : je n'ai pas compris. prière de reformuler la question.
Les sourates veulent dire quelque chose, expliquer quelque chose.
les sourates sont explicites, rien n'est caché dans le Coran. je ne peux pas être plus claire que le Coran.

Moi : 
Je voulais trois ou quatre phrases venant de vous.
Tumadir : pourquoi ?

Parce que c'est un forum de partage et intellectuel. Le coran, tout le monde peut le lire, dans toutes les versions, toutes les traductions.

Tout le monde n'est pas musulman sur ce site, et même pensé a vos futurs jeunes musulmans qui vont lire vos propos, les chrétiens, les hindous, les bouddhistes, les athées.....
Je voulais juste savoir comment vous comprenez votre religion.
Coran et Islam ne sont pas synonyme. Pour les nouveaux convertis ou ceux qui s'intéressent à la culture islamique, ce n'est pas du jour au lendemain qu'il comprendront tout. si tu ne comprends rien à l'Islam, des milliers et milliers de posts ne suffiront pas pour te fournir toutes les réponses à tes questions si de ton coté tu ne fais pas de recherches ni d'efforts pour comprendre.

tu as posé des questions simples et j'ai répondu par des passages du Coran très explicites comme je t'ai renvoyé vers des liens où j'ai posté des réponses longues, mais cela dépend des capacités et volonté des lecteurs à comprendre ce que j'écris. je ne suis pas responsable de leur mauvaise compréhension.

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