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la libération de la femme : controverse

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moame
Gilbert_gmg
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Esther07
Laz
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alex347
Tumadir
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Tumadir

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salam aaleykom;

La liberté est une notion agréable à l’âme humaine et une valeur noble qui affirme l'humanité de l'homme. C'est pourquoi il n'y a pas d'inconvénient à ce que chacun la cherche en sacrifiant, dans ce but, ce qui est précieux et en soutenant toute personne qui lève son étendard et la défend.

L'Islam, pour sa part, protège et défend la liberté. Il a libéré la femme de l'humiliation, de la honte et du déshonneur dans lesquels elle vivait à l’époque préislamique et l'a conduite jusqu’au sanctuaire du respect, de la dignité et de l'honneur, que cette femme soit fille, sœur, mère ou épouse.
--

lire la suite :

Spoiler:
--
source : islamweb.net

alex347

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Bonjour, comment expliques-tu si l'islam a libéré la femme que les femmes aient moins de droits dans les pays musulmans (par exemple en arabie saoudite même pas le droit de conduire une voiture!)?

Yassine

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alex347 a écrit:Bonjour, comment expliques-tu si l'islam a libéré la femme que les femmes aient moins de droits dans les pays musulmans (par exemple en arabie saoudite même pas le droit de conduire une voiture!)?
Faut aller demander cela aux autorités en Arabie Saoudite.

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Wayell

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Résident
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alex347 a écrit:Bonjour, comment expliques-tu si l'islam a libéré la femme que les femmes aient moins de droits dans les pays musulmans (par exemple en arabie saoudite même pas le droit de conduire une voiture!)?
Bonsoir,

Question inintéressant à mon goût ! La vraie question qui faut se poser est la suivante : Quand la femme musulmane avait des droits au 7 siècle, reçus de la part de son Seigneur, l'Unique (Héritage, Divorce...) quant-il des droits de l'homme à cette même époque en Europe ? Ca, c'est une question !

alex347

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Novice
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Wayell a écrit:
alex347 a écrit:Bonjour, comment expliques-tu si l'islam a libéré la femme que les femmes aient moins de droits dans les pays musulmans (par exemple en arabie saoudite même pas le droit de conduire une voiture!)?
Bonsoir,

Question inintéressant à mon goût ! La vraie question qui faut se poser est la suivante : Quand la femme musulmane avait des droits au 7 siècle, reçus de la part de son Seigneur, l'Unique (Héritage, Divorce...) quant-il des droits de l'homme à cette même époque en Europe ? Ca, c'est une question !
Tu ne cherches que les questions qui permettent de mettre en valeur tes croyances apparemment. Mais on ne vit plus au 7ème Siècle. Les questions d'histoire sont une chose, mais les questions d'aujourd'hui sont différentes, on ne peut pas sans cesse les éviter.

Yassine

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Vétéran
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alex347 a écrit:Tu ne cherches que les questions qui permettent de mettre en valeur tes croyances apparemment. Mais on ne vit plus au 7ème Siècle. Les questions d'histoire sont une chose, mais les questions d'aujourd'hui sont différentes, on ne peut pas sans cesse les éviter.
La Loi de Dieu reste la Loi de Dieu, à moins de dire qu'elle est imparfaite et que Dieu ne savait pas que les temps vont changer.

http://www.forumreligion.com

alex347

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Yassine a écrit:
alex347 a écrit:Tu ne cherches que les questions qui permettent de mettre en valeur tes croyances apparemment. Mais on ne vit plus au 7ème Siècle. Les questions d'histoire sont une chose, mais les questions d'aujourd'hui sont différentes, on ne peut pas sans cesse les éviter.
La Loi de Dieu reste la Loi de Dieu, à moins de dire qu'elle est imparfaite et que Dieu ne savait pas que les temps vont changer.
Si tu es musulman, tu crois que c'est la loi de Dieu, mais ça ne constitue absolument pas une preuve pour ceux qui ne le sont pas.

Donc de nouveau ma question, pourquoi si l'islam a libéré la femme tant de discriminations à l'égard des femmes dans les pays musulmans aujourd'hui? Et pourquoi les pays qui n'ont pas connu l'islam sont plus avancés sur ce sujet (même si c'est pour certains depuis assez peu de temps)?

Yassine

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Vétéran
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Les droit de la femme sont préservé en Islam. Tu veux quoi ? le droit à la fornication comme en Occident ?

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Wayell

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Bonjour,

alex347 a écrit:Tu ne cherches que les questions qui permettent de mettre en valeur tes croyances apparemment.
Tu crois qu'un permis de conduire va mettre en valeur nos croyances laugh 
J'aborderai, si Dieu le Veut et si tu veux, toutes les questions qui te turlupinent.
___

Alex347 a écrit:Mais on ne vit plus au 7ème Siècle.
Frère Yassine ta très bien expliquer la chose.
___

Alex347 a écrit: Les questions d'histoire sont une chose, mais les questions d'aujourd'hui sont différentes, on ne peut pas sans cesse les éviter.
Je serai heureux qu'on puisse entamer ces questions qui te taraudent l'esprit:-) 

Peace.

vulgate

vulgate
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Yassine a écrit:Les droit de la femme sont préservé en Islam. Tu veux quoi ? le droit à la fornication comme en Occident ?
Le droit à la fornication existe partout et tout particulièrement dans l'islam (enfin pour les hommes, il est vrai). La différence entre l'islam et les non croyants c'est que chez les non croyants les femmes aussi ont droit à la fornication. Par contre, chez les serviteurs du vrai Dieu YHWH, personne n'a droit à la fornication !

Yassine

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Vétéran
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vulgate a écrit:Par contre, chez les serviteurs du vrai Dieu YHWH, personne n'a droit à la fornication !
Mais si le droit civile leur garanti ce droit.

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Laz

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Passionné
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vulgate a écrit:
Yassine a écrit:Les droit de la femme sont préservé en Islam. Tu veux quoi ? le droit à la fornication comme en Occident ?
Le droit à la fornication existe partout et tout particulièrement dans l'islam (enfin pour les hommes, il est vrai). La différence entre l'islam et les non croyants c'est que chez les non croyants les femmes aussi ont droit à la fornication. Par contre, chez les serviteurs du vrai Dieu YHWH, personne n'a droit à la fornication !
Est ce que pour toi Abraham est un fornicateur?

Esther07

Esther07
Habitué
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Puisque le sujet est complètement orienté vers d'autre horizon.

Question simple:

Quels sont les droits des femmes en Islam? Listez en leur droit afin de savoir si c'est suffisant en tant qu'etre humain, puis en tant que femme et enfin en tant que musulmane (ou pieuse).

C'est une simple question et ne tournez pas autour du pot la libération de la femme : controverse 303346

Yassine

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Vétéran
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Je sais pas. Mais sinon les droits de la femme en Christianisme ?

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Tumadir

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Averti
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Esther07 a écrit:
Quels sont les droits des femmes en Islam?
elles ont le droit de ne pas être exploitées

Tumadir

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Averti
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alex347 a écrit:
Donc de nouveau ma question, pourquoi si l'islam a libéré la femme tant de discriminations à l'égard des femmes dans les pays musulmans aujourd'hui? Et pourquoi les pays qui n'ont pas connu l'islam sont plus avancés sur ce sujet (même si c'est pour certains depuis assez peu de temps)?
tu n'as bien lu l'article. relis-le peut-être avec l'aide de Dieu tu comprendras quelque chose.

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Bonjours Amat Allah, et le Salut de L'Éternel pour toi, si Dieu t'agrée.

Amat Allah a écrit:
Esther07 a écrit:
Quels sont les droits des femmes en Islam?
elles ont le droit de ne pas être exploitées
Mais ont-elle la liberté de se protéger de l'exploiteur?

Ce qui me viens à l'esprit :

Daniel, traduit par JN Darby a écrit:37 Et il n’aura point égard au Dieu de ses pères, et il n’aura point égard à l’objet du désir des femmes, ni à aucun #dieu ; car il s’agrandira au-dessus de tout ;
38 et, à sa place, il honorera le #dieu des forteresses : avec de l’or et avec de l’argent, et avec des pierres précieuses, et avec des choses désirables, il honorera un #dieu que n’ont pas connu ses pères ;
39 et il agira dans les lieux forts des forteresses, avec un #dieu étranger : à qui le reconnaîtra il multipliera* la gloire ; et il les fera dominer sur la multitude** et [leur] partagera le pays en récompense.
— v. 36 : ou : horribles. — v. 39* : ou : qu’il reconnaîtra [et] à qui il multipliera. — v. 39** : litt.: les plusieurs.
Qui serait celui-ci, qui n'a pas égard "à l'objet du désir des femmes"? Des hommes qui ne sont pas libérés de leur convoitises et qui force leurs femmes à masquer ce qui les rends désirables, ne sont-ce pas des hommes qui n'ont égards "à l'objet du désir des femmes"?

C'est une question. Que serait ce désir des femmes à lequel celui-ci n'aurait pas égard? Je ne vois aucun autre désir pour la femme que d'avoir les même droits que l'homme dans ce monde.

L'Islam qui nous est présenté (aux occidentaux) serait-il un faux Islam? Y aurait-il différent Islam?

Qu'une femme soit pudique, c'est bien et apprécié; mais l'homme ne doit-il pas lui aussi regarder une femme pudiquement; pas comme un objet de désire, mais comme étant possiblement la femme de son prochain?
Je suis désolé de constater que les hommes soient si peu respectueux de leur prochain, pour qu'ils doivent placer entre leur prochain et leur femme un mur afin que leur prochain ne convoite pas leur femme. Quelle méprise.

C'est une désolation et une complainte devant L'Éternel Dieu.

Soupir (que seul L'Éternel Dieu peut comprendre)!

Esther07

Esther07
Habitué
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Yassine a écrit:Je sais pas. Mais sinon les droits de la femme en Christianisme ?
Elles ont le droit de conduire une voirure, de voter, de circuler librement en ville sans avoir peur qu'un homme découvre sa beauté exceptionnelle, elle a le droit de ne pas etre d'accord de donner son avis sans avoir peur d'etre menacée de mort, elle a le droit de travailler, elle a le droit d'etre la seule femme de son mari, elle a le droit d'etre chouchoutée par son mari, elle a le droit de choisir la religion qu'elle veut, elle a le droit de passer du temps avec ses copines, elle a le droit d'aller à l'école, à l'université, elle a le droit de choisir son époux de n'importe quel religion car c'est son choix (sa liberté lui apparient car c'est sa vie et non pas la vie de sa famille).
Elle a le droit d'etre félicitée, elle a le droit d'etre aimé, elle a le droit de choisir son avenir, elle a le droit de se battre pour ses reves, elle a le droit d'etre soutenue par les gens qui l'entourent et qui l'aiment, elle a le droit de rever........


MAIS LE PLUS IMPORTANT C EST: Elle a le droit à l'erreur et tout recommencer à zéro.


Car ce n'est pas en mariant une enfant de 9 ans a un homme de 2 fois son age que vous empecherait qu'elle fournique ailleurs.
C'est du viol autorisé par l'état autorisé par la religion. Puis que ces petites filles se jettent dans du feu pour échapper a leur tortures......l'islam est celui qui assassinent le plus de femmes, de filles dans le monde.

Droits des femmes droits des femmes ET LES DROITS DES FILLETTES EN ISLAM CAR ELLE SOUFFRENT TROP. DIRE QU'UN IMAM OSE DIRE ça EN SACHANT TRES BIEN CE QUE CES PETITES FILLES SUBISSENT.



Wayell

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Résident
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Esther07 a écrit:
Yassine a écrit:Je sais pas. Mais sinon les droits de la femme en Christianisme ?
Elles ont le droit de conduire une voirure, de voter, de circuler librement en ville sans avoir peur qu'un homme découvre sa beauté exceptionnelle, elle a le droit de ne pas etre d'accord de donner son avis sans avoir peur d'etre menacée de mort, elle a le droit de travailler, elle a le droit d'etre la seule femme de son mari, elle a le droit d'etre chouchoutée par son mari, elle a le droit de choisir la religion qu'elle veut, elle a le droit de passer du temps avec ses copines, elle a le droit d'aller à l'école, à l'université, elle a le droit de choisir son époux de n'importe quel religion car c'est son choix (sa liberté lui apparient car c'est sa vie et non pas la vie de sa famille).
Elle a le droit d'etre félicitée, elle a le droit d'etre aimé, elle a le droit de choisir son avenir, elle a le droit de se battre pour ses reves, elle a le droit d'etre soutenue par les gens qui l'entourent et qui l'aiment, elle a le droit de rever........


MAIS LE PLUS IMPORTANT C EST: Elle a le droit à l'erreur et tout recommencer à zéro.


Car ce n'est pas en mariant une enfant de 9 ans a un homme de 2 fois son age que vous empecherait qu'elle fournique ailleurs.
C'est du viol autorisé par l'état autorisé par la religion. Puis que ces petites filles se jettent dans du feu pour échapper a leur tortures......l'islam est celui qui assassinent le plus de femmes, de filles dans le monde.

Droits des femmes droits des femmes ET LES DROITS DES FILLETTES EN ISLAM CAR ELLE SOUFFRENT TROP. DIRE QU'UN IMAM OSE DIRE ça EN SACHANT TRES BIEN CE QUE CES PETITES FILLES SUBISSENT.



En tout cas, la Chrétienté, jusqu'à 1600 de notre ère, discutée toujours si la femme avait une âme ou pas, t'imagine où l'égarement pousse l'incrédulité. Tu ne vas pas nous l'a faire à l'envers, stp.

Yassine

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Vétéran
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Esther07,

Elle a le droit de divorcer ?

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vulgate

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Wayell a écrit:En tout cas, la Chrétienté, jusqu'à 1600 de notre ère, discutée toujours si la femme avait une âme ou pas
Alors qu'en réalité personnen'a d'âme, les humains (hommes et femmes) sont des âmes !

alex347

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Amat Allah a écrit:
alex347 a écrit:
Donc de nouveau ma question, pourquoi si l'islam a libéré la femme tant de discriminations à l'égard des femmes dans les pays musulmans aujourd'hui? Et pourquoi les pays qui n'ont pas connu l'islam sont plus avancés sur ce sujet (même si c'est pour certains depuis assez peu de temps)?
tu n'as bien lu l'article. relis-le peut-être avec l'aide de Dieu tu comprendras quelque chose.
Cet article ne répond pas à ce genre de questions. Si personne d'autre ne veut y répondre, ok, les choses sont claires.

Yassine

Yassine
Vétéran
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alex347 a écrit:Donc de nouveau ma question, pourquoi si l'islam a libéré la femme tant de discriminations à l'égard des femmes dans les pays musulmans aujourd'hui? Et pourquoi les pays qui n'ont pas connu l'islam sont plus avancés sur ce sujet (même si c'est pour certains depuis assez peu de temps)?
On étudie maintenant le doit au femme de se bronzer les seins nus dans les plages.. on vous rejoint.

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Gilbert_gmg

Gilbert_gmg
Enthousiaste
Enthousiaste

Le sujet est "mal posé" selon moi .

La question est plutôt de savoir si les hommes de façon général (= les humains) et les hommes en particulier ici ( "ceux qui ne sont pas femmes") ont un droit et une autorité quelconque à imposer par des lois humaines et par la contrainte des dispositions qui relèvent de Dieu et de Lui Seul !?

Dieu, du fait du libre-arbitre, n'impose rien aux humains: est-ce qu'un humain est en droit d'imposer ce que Dieu n'impose pas !?

Que les préceptes de l’islam soit "justes" ou pas et que ceux que véhicule l'occident soit "impurs" ou pas, n'est, dès lors, plus la question dès lors que personne n'impose rien à personne : ni de se plier aux directives dégradantes, ni de se plier aux exigences de pureté .

Aucun hommes n'étant "parfait" que chacun commence par son propre Djihad !!!

Que chacun par un acte librement consenti - à l'écart de toute contrainte - devienne lui-même ce qu'il souhaite pour les autres : il n'y a aucune place pour les lois humaines dans ce cheminement .


...

Gilbert_gmg

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Yassine a écrit:
alex347 a écrit:Donc de nouveau ma question, pourquoi si l'islam a libéré la femme tant de discriminations à l'égard des femmes dans les pays musulmans aujourd'hui? Et pourquoi les pays qui n'ont pas connu l'islam sont plus avancés sur ce sujet (même si c'est pour certains depuis assez peu de temps)?
On étudie maintenant le doit au femme de se bronzer les seins nus dans les plages.. on vous rejoint.
Au moment où cela est passé de mode dans la plupart des pays où on le pratiquait ...

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