Fils de Dieu, Fils de l'homme, Saint de Dieu

Bonjour,

Que vous évoque chacune de ces expressions et quelles sont à votre avis les relations entre elles, au sujet du Messie.

Que peut-on apprendre à partir des écritures du Messie et de l'enseignement du Judaïsme du temps de Jésus ?

Bonjour à tous,

La chrétienneté prophétisée en Génèse 5:21 : "Car QUICONQUE SUIT LE FAUX SCHILO s'attirera les foudres de Yahawah son Dieu"...

Le faux Schilo surgira du MILIEU DES JUIFS et prétendra être le Machiah prophétisé par Moïse et les autres prophètes !

Il aura recours aux prophéties de FAUX PROPHÈTES, naîtra à JÉRUSALEM la ville pervertie et marchera à la tête de l'ARMÉE DES DÉMONS.

Dans l'Apocalypse d'Enoch, il est dit : "Car IL VIENDRA, le faux Messie, pour séduire les foules, et entraîner les âmes à la perdition" (En 22:21 , voir aussi 24:18). Ou encore : "L'Ange de Yahawah me dit : Regarde ! Je levais les yeux, et je vis un homme; et voici, il disait : JE SUIS LE ROYAUME DE DIEU, JE SUIS LE MESSIE. Mais sur son front était visible le SIGNE DU SERPENT, LE SIGNE DU DIABLE" (v 32)

Les attributs du faux Messie sont les suivants :

- IL aura le signe du serpent sur le front
- Il se flattera d'être le royaume de Dieu et le Messie
- Il pratiquera la sorcellerie
- Il s’octroiera des pouvoirs qu'il n'a pas et ne mérite pas
- Il contredira la loi et la rendra nulle
- Il dominera sur les démons étant lui-même le Diable incarné

Et aussi, il est prophétisé que le faux Messie naîtra à Bethléem, prêchera à Jérusalem (!), utilisera de fausses prophéties pour prouver sa sincérité, se prétendra fils de Dieu (!), et violera la Sabbat !

Ce sera l'ENNEMI DES JUIFS déguisé en Messie !

Et il est Jésus-Christ car les prophéties concordent pour dire qu'il est un MENTEUR !

Ouvrez les yeux !

Bonne soirée à tous,
Rafael32

Bonjour Rafael 32 , 
 
 
 
Et il est Jésus-Christ car les prophéties concordent pour dire qu'il est un MENTEUR ! 
Ouvrez les yeux !
 
 
Et bien tu m’en diras tant, quel mensonge peux tu faire avec ça, je me suis levé un matin puis la journée j’ai marché et le soir fatigué du chemin, je me suis couché. 
Peux tu me dire quel  mensonge j’ai fais ,si tu réponds par ta vérité tu auras la mienne, si tu me répond avec un mensonge tu auras deux vérités.
  

Lc 11:37- Tandis qu'il parlait, un Pharisien l'invite à déjeuner chez lui. Il entra et se mit à table.  
 
Lc 11:38- Ce que voyant, le Pharisien s'étonna de ce qu'il n'eût pas fait d'abord les ablutions avant le déjeuner.  
 
Lc 11:39- Mais le Seigneur lui dit : " Vous voilà bien, vous, les Pharisiens ! L'extérieur de la coupe et du plat, vous le purifiez, alors que votre intérieur à vous est plein de rapine et de méchanceté ! 
 
Lc 11:40- Insensés ! Celui qui a fait l'extérieur n'a-t-il pas fait aussi l'intérieur ? 
 
  
A ton avis ?
 
 

Honnêtement, clarifie tes messages, car je n'y comprends rien !

Mais c'est dans la religion des Chrétiens de dire n'importe quoi,  de s'embrouiller, d'être incohérents !...

Votre prophète lui-même ne faisait que s'exprimer en "Paraboles" idiotes et sans intérêt pour que "la foule ne puisse pas le comprendre" !

Il est donc naturel que ces fidèles fassent comme lui ! C'est le cas pour beaucoup de doctrines chrétiennes qui sont, en vérité, un charabia !

La Trinité, la Passion, la Rémission des " péchés ", tous ces concepts sont compliqués, hérétiques et en violation de la Religion de Dieu !

Déjà Jésus a enseigné un grand nombre de choses contraires à la Religion de Dieu, alors cela prouve qu'il n'est pas le Messie !

Que tes yeux soient ouverts par Yahawah Dieu !

Que Yahawah Dieu te bénisse !

Juste quelques remarques (pas toutes) sur votre post

Le livre d'Hénosh n'a jamais fait parti du canon biblique juif.
Genèse 5:21 ne parle pas de Shilo, le Judaïsme du premier siècle enseignait que la venue du Messie mettrait fin à la Loi de Moïse(cf Talmud), celle-ci n'a donc pas un caractère éternel, et elle ne l'a jamais eue.

Proverbes 6,23 : ki ner mitsva vetorah or : La Tora, c’est la Lumière.

"Le but de la Tora n’est pas de faire de l’homme un être soumis, mais un être qui soit à la ressemblance de Dieu, c’est-à-dire un être créateur et libre." (Rabbin Emmanuel Levyne)

"La Loi ne représente qu’un temps de l’histoire de la Tora, elle n’est qu’un des avatars de la Parole de Dieu dans le monde. Son règne est transitoire. Elle s’est manifestée et imposée à la suite du péché du veau d’or et elle disparaîtra à la venue du Messie" (Rabbin Emmanuel Levyne)

"L’abolition de la loi, c’est le fondement de la Tora." (Talmud Menahoth, 99 b)

« Les préceptes religieux n’ont été donnés que pour épurer les hommes. » (Midrach Rabba sur Genèse, 44)

« Le monde a été créé pour la durée de six mille ans. Les deux premiers mille ans forment l’état de tohou, les seconds deux mille ans constituent l’époque de la Loi, et les deux derniers mille ans formeront l’ère messianique. » (Talmud Sanhédrin, 97 a)

"Dans les temps messianiques, les commandements seront supprimés." (Talmud Nida, 61 a)

« Le devoir de respecter la créature humaine est tellement important, qu’il est permis d’enfreindre un précepte explicitement énoncé dans la Loi sacrée, qui se trouverait en opposition avec lui. » (Talmud Berakhoth 19 b)

"« Vous l’écouterez » : même si le rabbin te dit de transgresser un des commandements de la Tora ... écoute-le. »" (Yebamoth, 90 b)

Bonjour Raphael32,
 
 
Votre prophète lui-même ne faisait que s'exprimer en "Paraboles" idiotes et sans intérêt pour que "la foule ne puisse pas le comprendre" ! 
D’après moi ce qu’il faudrait clarifié serait plutôt ton esprit, la parole s’adresse à l’intelligence pas à la suffisance,je t’invite à ma table. 
Honnêtement, clarifie tes messages, car je n'y comprends rien ! 
Ton souhait est le mien …. !! 
 
Lc 11:37- Tandis qu'il parlait, un Pharisien l'invite à déjeuner chez lui. Il entra et se mit à table.  
 Lc 11:38- Ce que voyant, le Pharisien s'étonna de ce qu'il n'eût pas fait d'abord les ablutions avant le déjeuner.  
 Lc 11:39- Mais le Seigneur lui dit : " Vous voilà bien, vous, les Pharisiens ! L'extérieur de la coupe et du plat, vous le purifiez, alors que votre intérieur à vous est plein de rapine et de méchanceté !  
Lc 11:40- Insensés ! Celui qui a fait l'extérieur n'a-t-il pas fait aussi l'intérieur ?  
 
Celui qui l’invite à la table, s’invite à entendre aussi sa parole, je m’explique lorsque jésus reçoit cette invitation il est conviez au repas.
Mais l’homme qu’il l’invite est convié lui à la nourriture que le seigneur lui servira.
Ainsi le pharisien s’offusque qu’il ne se lave pas les mains, jésus lui dit, et bien pourquoi devrais-je me laver les mains, si toi tu ne laves pas la nourriture que je te donne.
Sous entendu que ce qui sort de la bouche est impur, laissant entendre ainsi que la nourriture qu’il sert n’est  pas lavée de toute impureté.
Par conséquent quand il dit « alors que votre intérieur à vous est plein de rapine et de méchanceté !  »
 
C’est bien de sa parole qu’il parle puisque en disant cela il lui dit, pourquoi veux  tu que moi je me lave les mains ici, puisque les miennes sont propres.
Lui disant ainsi que ce qu’il sert n’est  pas  nourriture dans sa bouche alors quand il reprend  ensuite Lc 11:40- Insensés ! Celui qui a fait l'extérieur n'a-t-il pas fait aussi l'intérieur ? 
 
Si tu veux être entendu à l’extérieur il te faut d’abord que cela vienne de l’intérieur de lui, mais tout ce qui sort de toi n’est pas ma nourriture.
A moins que cela ne soit lavé deux fois dans la coupe et deux fois dans le plat, pour être servit à la table de l’invité.
Voila pourquoi l’innocence reste les mains propres….
En l’occurrence ce qui sort de sa bouche est parole d’innocence pour le monde, ce qui sort de la notre n’a rien d’innocente dans ce monde.
Voici pourquoi il vaut mieux se lavée les mains avant de déjeuner a la table de l’invité car si la nourriture qu’il nous sert à manger est propre.
Il se pourrait qu’elle soit  bien indigeste à entendre pour celui qui a les mains sales.
 
La bonne parole n’est jamais c’elle que l’on dit mais c’elle que l’on croit juste à entendre alors,ce qui sort de la bouche du serpent ici restera ici à l’extérieur car le serpent sert d’abord le poison à l’intérieur, pour ensuite servir le venin à l’extérieur.
 
Ce que tu m’a donné à lire je l’ai bien entendu, par conséquent ça n’a rien de différent, est ce plus clair pour toi maintenant ?
 
 

ami de la vérité a écrit:Juste quelques remarques (pas toutes) sur votre post

Le livre d'Hénosh n'a jamais fait parti du canon biblique juif.

Ne te permets pas de parler du canon biblique juif car tu ne t'y connais PAS !

Les juifs possèdent DEUX canons de même RANG :

- Celui que tu lis chaque jour en ouvrant n'importe quelle Torah ; ce canon a commencé depuis MOÏSE, il est spécifique à ISRAËL seulement, il existe depuis MOÏSE seulement

- Et le CANON oral , dit " Le CANON des nations ", qui existe depuis Adam , a été appris par Hénoch qui l'a transmis à Noé qui l'a donné à l'ensemble de l'humanité après le déluge...

Le CANON oral s'est transmis de générations en générations depuis le COMMENCEMENT , c'est la PAROLE DE DIEU telle qu'elle a donnée à Adam lors de son séjour en Eden. C'est toute la SCIENCE DIVINE qui a été confiée à Adam pour être gardée par TOUS SES DESCENDANTS (pas seulement Israël, mais TOUS SES DESCENDANTS : arabes, grecs, romains...)

Le CANON oral a été mis par écrit au premier siècle, au temps où les juifs commençaient à avoir de sérieux problèmes avec l'empire romain et craignaient que ce savoir ne soit perdu !

Il fut écrit par plusieurs sages et rabbins , et même par des non-juifs. Il porte depuis le nom de " TALMUD ".

C'est la PAROLE DE DIEU, beaucoup plus ancienne que la Torah de Moïse. La Torah a été écrite par des HOMMES, mais le Talmud est l'EXPRESSION MÊME DE DIEU, ELOHIM OU YAHAWAH DEPUIS LE COMMENCEMENT.

Je n'ai jamais parlé du livre d'Hénoch !
Les chrétiens ont pris le PREMIER CANON JUIF, le CANON D'ISRAËL, c'est-à-dire la Torah écrite, alors qu'ELLE NE LES CONCERNAIT PAS et était donnée aux JUIFS par des Juifs et pour des Juifs !
La Torah ne s'est jamais adressée aux Grecs, Romains et aux Gentils ! Elle APPARTIENT au peuple juif et lui seul !
Les chrétiens ont voulu l'UNIVERSALISER en voulant ouvrir l'alliance d'Israël, or l'alliance ne peut pas s'ouvrir aux autres nations !

Les chrétiens ont négligé le SECOND CANON, qui est l'ORAL, le Talmud ADAMIQUE.

Ils n'y ont pas accordé foi et se sont ainsi égarés au sujet de Yahawah , le seul et vrai Dieu qui soit digne de louange !

Genèse 5:21 ne parle pas de Shilo, le Judaïsme du premier siècle enseignait que la venue du Messie mettrait fin à la Loi de Moïse(cf Talmud), celle-ci n'a donc pas un caractère éternel, et elle ne l'a jamais eue.

Encore une fois tu ne connais pas la BIBLE et ça se voit !

Voici des déclarations de Juifs et de prophètes.

Consulte l'Apocalypse de Moïse :

1) "L’Éternel dit à Moïse: Regarde! Moïse vit, et voici, le monde approchait de sa fin, ET LES FILS D'ISRAËL PUNISSAIENT LES NATIONS SELON LA LOI QUI LUI AVAIT ÉTÉ DONNÉE SUR LE MONT DURANT LE VOYAGE AU DÉSERT, et GRÂCE A LA LOI, le peuple d'Israël avait acquis la DOMINATION sur les autres peuples, oui, ils les jugeaient pour leurs péchés"
2) "Et Moïse vit un homme à l'allure superbe, et en sa main il portait le sceptre de Dieu. L'homme monta à la tête d'Israël, et il dirigea Israël, et il dit: VOICI, LE JOUR EST VENU OU LES NATIONS DE LA TERRE SERONT PUNIES A CAUSE DE CE QU'ILS ONT FAIT A MON PEUPLE ; et l'homme les jugea SELON LA LOI DE L’ÉTERNEL"

3) "Par la Loi, vous êtes devenus mon peuple; par la Loi, vous êtes devenus mes fils, par la Loi, vous deviendrez des dieux. ET VOUS JUGEREZ LES NATIONS SELON LA LOI, et dans le royaume que je me choisirai (le Paradis céleste, demeure finale des justes), VOUS JUGEREZ SELON LA LOI, aux siècles des siècles"

La LOI a un caractère éternel car elle régira la société terrestre et céleste, en effet c'est LA LOI DE MOÏSE qui sera utilisée pour régir le Paradis des justes et c'est LA LOI DE MOÏSE qui sera utilisée pour juger les nations au dernier jour.

- De plus , nous voyons dans le verset n°2) qu'un homme (le Machiah, le Messie) s’éleva du milieu d'Israël et la commanderai pour "JUGER LES NATIONS SELON LA LOI DE YAHAWAH".
Cela contredit la croyance selon laquelle la loi prendrait fin lorsque le Messie vient ! Bande de menteurs !

Proverbes 6,23 : ki ner mitsva vetorah or : La Tora, c’est la Lumière.

Le livre des Proverbes N'EST PAS LA PAROLE DE DIEU !

Pour le reste, tu me cites le TALMUD DE BABYLONE, or c'est le TALMUD DE JÉRUSALEM qui doit être pris en compte et celui insiste sur le caractère éternel de la LOI !

Que Yahawah Dieu te bénisse malgré ton évident égarement !
Rafaël

Le judaïsme du 1er siècle n'est pas ton judaïsme...

il était divisé en une multitude de "sectes" ou courants (pharisiens, sadducéens, esseniens etc...). Après la destruction du Temple en 70, les pharisiens ont pris le contrôle des communautés de la diaspora, et ont donné le rabbinisme ou judaïsme actuel

Ton talmud n'est que la compilation des commentaires des rabbins sur la Bible.

et je suis étonné que tu cites des écrits que les savants juifs des 1ers siècles avant et après considéraient comme apocryphes.

phobos a écrit:Le judaïsme du 1er siècle n'est pas ton judaïsme...

il était divisé en une multitude de "sectes" ou courants (pharisiens, sadducéens, esseniens etc...). Après la destruction du Temple en 70, les pharisiens ont pris le contrôle des communautés de la diaspora, et ont donné le rabbinisme ou judaïsme actuel

Ton talmud n'est que la compilation des commentaires des rabbins sur la Bible.

et je suis étonné que tu cites des écrits que les savants juifs des 1ers siècles avant et après considéraient comme apocryphes.

Oui, bien sûr... Discours de propagande !

Tu n'as aucune preuve à donner !

Les juifs actuels sont égarés. Ce sont les Samaritains qui ont raison !

La Torah orale et la Torah écrite est la PAROLE DE DIEU auquel tout juif se réfère !

Quiconque se laisse entraîner par les discours d'un faux Machiah n'est rien d'autre qu'un démon suiveur d'un démon !

Jésus de Nazareth brûle en Enfer à ce moment même où je te parle parce qu'il a prétendu être Dieu et fils de Dieu !

La colère de Yahawah Dieu ne se détournera pas et le feu de l'Enfer ne sera pas atténué !

Ouvrez vos yeux !

La Bible dit qu’immédiatement après la venue du Machiah , Israël sera libérée et dominera sur les nations !

La Bible dit que le PEUPLE DE DIEU jugera les nations immédiatemment après la venue du Machiah et accédera ensuite au Paradis !

Le Machiah ne mourra pas et ne sera pas ressuscité, car il survivra pour assister à la fin et entrer au Paradis !

Il n'y a pas de seconde venue !

Que Yahawah Dieu vous bénisse malgré votre égarement !
Rafaël

damnation, enfer... belles preuves de tolérance.

dis moi comment les rabbins expliquent la destruction du temple et la diaspora qui a suivi pendant presque 2000 ans ??

phobos a écrit: damnation, enfer... belles preuves de tolérance.

dis moi comment les rabbins expliquent la destruction du temple et la diaspora qui a suivi pendant presque 2000 ans ??

 Je ne fais que dire la vérité et en témoigner ! Yahawah est témoin !
"Parle franchement, tiens un discours véridique. Que la crainte de ton interlocuteur ne t'empêche pas de témoigner de l’Éternel. Lui saura te protéger" (Livre des paroles de la vie)

Superstition ! Ainsi, tu attribues la destruction du temple et la Shoah à cause du rejet de Jésus ! Quel égarement !

Si on suit ton raisonnement, Dieu va détruire son propre temple parce qu'il n'a pas été écouté  par ses créatures ?

Ton Dieu n'est-il pas fou ?

Dieu va détruire le temple de celui qui est l'ancêtre de Jésus , Salomon et David (soi-disant) parce que les juifs ne l'ont pas écouté ?

Mais quelle est cette logique de malade ?

Et ton Dieu va aussi punir des milliers de générations de juifs pendant deux-mille ans à cause de l'incrédulité de leurs pères envers Jésus ?

Ton Dieu est cruel, partial, illogique et superstitieux, Phobos ! Belle preuve d'amour et de gentillesse....

Le diaspora des juifs et la destruction du temple n'A AUCUN RAPPORT avec l'exécution du CRIMINEL et MENTEUR Jésus !

C'était prédit !

Les juifs au 1er siècle ont cessé de pratiquer la loi de Moïse et ils ont été punis par l'anéantissement du temple !

Comme leurs descendants n'ont pas non plus repris la LOI de Moïse, ils furent à leur tour puni !

Et ainsi de suite !

Voilà la vérité et la colère de Dieu sur ceux qui ne pratiquent pas sa loi !

Rien n'est lié à ton satané Jésus, le prince des démons.

"Son royaume n'est pas de ce monde", OUI, son royaume est en ENFER !

Maudit soit Jésus le MENTEUR, le Satan, et maudits sont ceux qui l'ont suivi !

Rafael32 a écrit:

phobos a écrit: damnation, enfer... belles preuves de tolérance.

dis moi comment les rabbins expliquent la destruction du temple et la diaspora qui a suivi pendant presque 2000 ans ??

 Je ne fais que dire la vérité et en témoigner ! Yahawah est témoin !
"Parle franchement, tiens un discours véridique. Que la crainte de ton interlocuteur ne t'empêche pas de témoigner de l’Éternel. Lui saura te protéger" (Livre des paroles de la vie)

Superstition ! Ainsi, tu attribues la destruction du temple et la Shoah à cause du rejet de Jésus ! Quel égarement !

Si on suit ton raisonnement, Dieu va détruire son propre temple parce qu'il n'a pas été écouté  par ses créatures ?

Ton Dieu n'est-il pas fou ?

Dieu va détruire le temple de celui qui est l'ancêtre de Jésus , Salomon et David (soi-disant) parce que les juifs ne l'ont pas écouté ?

Mais quelle est cette logique de malade ?

Et ton Dieu va aussi punir des milliers de générations de juifs pendant deux-mille ans à cause de l'incrédulité de leurs pères envers Jésus ?

Ton Dieu est cruel, partial, illogique et superstitieux, Phobos ! Belle preuve d'amour et de gentillesse....

Le diaspora des juifs et la destruction du temple n'A AUCUN RAPPORT avec l'exécution du CRIMINEL et MENTEUR Jésus !

C'était prédit !

Les juifs au 1er siècle ont cessé de pratiquer la loi de Moïse et ils ont été punis par l'anéantissement du temple !

Comme leurs descendants n'ont pas non plus repris la LOI de Moïse, ils furent à leur tour puni !

Et ainsi de suite !

Voilà la vérité et la colère de Dieu sur ceux qui ne pratiquent pas sa loi !

Rien n'est lié à ton satané Jésus, le prince des démons.

"Son royaume n'est pas de ce monde", OUI, son royaume est en ENFER !

Maudit soit Jésus le MENTEUR, le Satan, et maudits sont ceux qui l'ont suivi !

Le "livre des paroles de la vie" ?? c'est quoi encore ce truc ??

phobos a écrit:

Rafael32 a écrit:

phobos a écrit: damnation, enfer... belles preuves de tolérance.

dis moi comment les rabbins expliquent la destruction du temple et la diaspora qui a suivi pendant presque 2000 ans ??

 Je ne fais que dire la vérité et en témoigner ! Yahawah est témoin !
"Parle franchement, tiens un discours véridique. Que la crainte de ton interlocuteur ne t'empêche pas de témoigner de l’Éternel. Lui saura te protéger" (Livre des paroles de la vie)

Superstition ! Ainsi, tu attribues la destruction du temple et la Shoah à cause du rejet de Jésus ! Quel égarement !

Si on suit ton raisonnement, Dieu va détruire son propre temple parce qu'il n'a pas été écouté  par ses créatures ?

Ton Dieu n'est-il pas fou ?

Dieu va détruire le temple de celui qui est l'ancêtre de Jésus , Salomon et David (soi-disant) parce que les juifs ne l'ont pas écouté ?

Mais quelle est cette logique de malade ?

Et ton Dieu va aussi punir des milliers de générations de juifs pendant deux-mille ans à cause de l'incrédulité de leurs pères envers Jésus ?

Ton Dieu est cruel, partial, illogique et superstitieux, Phobos ! Belle preuve d'amour et de gentillesse....

Le diaspora des juifs et la destruction du temple n'A AUCUN RAPPORT avec l'exécution du CRIMINEL et MENTEUR Jésus !

C'était prédit !

Les juifs au 1er siècle ont cessé de pratiquer la loi de Moïse et ils ont été punis par l'anéantissement du temple !

Comme leurs descendants n'ont pas non plus repris la LOI de Moïse, ils furent à leur tour puni !

Et ainsi de suite !

Voilà la vérité et la colère de Dieu sur ceux qui ne pratiquent pas sa loi !

Rien n'est lié à ton satané Jésus, le prince des démons.

"Son royaume n'est pas de ce monde", OUI, son royaume est en ENFER !

Maudit soit Jésus le MENTEUR, le Satan, et maudits sont ceux qui l'ont suivi !

Le "livre des paroles de la vie" ?? c'est quoi encore ce truc ??

Rien d'autre qu'un apocryphe écrit manifestement entre 100 et 50 avant Jésus-Christ par un sage samaritain !

Ce livre n'est PAS la Parole de Yahawah ni l'action de son  Esprit !

Je ne fais qu'en citer des passages qui me plaisent particulièrement.

Arrête de voir le mal partout !

Que Yahawah le vrai Dieu te bénisse !

Ce n'est pas en maudissant, et en promettant enfer et damnation que tu vas attirer la sympathie... tu n'es inscris qiue depuis quelques jours et ce n'est que des paroles mauvaises que tu profères...

un mauvais arbre ne peut donner de bons fruits...

Maudit es-tu car Yahawah te maudit !

phobos a écrit:Ce n'est pas en maudissant, et en promettant enfer et damnation que tu vas attirer la sympathie... [...]

Hébreux 10:31

C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

Wayell a écrit:

phobos a écrit:Ce n'est pas en maudissant, et en promettant enfer et damnation que tu vas attirer la sympathie... [...]

Hébreux 10:31

C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

oui mais les malédictions proférées par les hommes je m'en contrefiche... "Tu ne prononceras pas le nom de l'Eternel en vain"