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A quoi bon avoir besoin d'un "Dieu" ?

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T.de Jesus
patience
Arthur85
Wayell
Florent52
Abuhafs
Ahmad
Azzedine
Tumadir
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Azzedine


Chevronné
Chevronné

tu joues aux echecs ? voici un lien ou je suis inscrit
http://www.flyordie.com/jeu/echecs.html
et mon pseudo est zizoudu13

Tumadir

Tumadir
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y a pas mieux que d'avoir Allah comme Meilleur Ami..

Florent52

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Ça m'étonnerait... Vu l'état des pays musulmans...

Tumadir

Tumadir
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c'est parce que la majorité n'ont pas foi en Lui

Florent52

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Bien sûr... Et tous les autres pays qui vivent mieux ont plus la foi qu'eux c'est ça?

Tumadir

Tumadir
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Florent52 a écrit:
Amat Allah a écrit:
Florent52 a écrit:Entre temps l'idée c'est de se débrouiller sans lui au maximum...

oui, mais le consommateur peut-il au moins être reconnaissant pour le fait d'avoir le système ?

Le problème c'est qu'il n'y a aucune preuve qu'il y ait forcément quelqu'un à remercier. C'est juste une bonne hypothèse... Mais lorsque tu gagnes au Loto tu crois que quelqu'un l'a forcément voulu?

en occident, dans un cadre de développement personnel, de grands spécialiste apprennent aux gens comment apprécier les petites choses de la vie de tous les jours et penser à coller des messages de remerciement sur des pense-bêtes que l'on colle partout dans la maison.

Tumadir

Tumadir
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Florent52 a écrit:Bien sûr... Et tous les autres pays qui vivent mieux ont plus la foi qu'eux c'est ça?

avoir la foi ne signifie pas être riche

Florent52

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Amat Allah a écrit:
Florent52 a écrit:
Amat Allah a écrit:
Florent52 a écrit:Entre temps l'idée c'est de se débrouiller sans lui au maximum...

oui, mais le consommateur peut-il au moins être reconnaissant pour le fait d'avoir le système ?

Le problème c'est qu'il n'y a aucune preuve qu'il y ait forcément quelqu'un à remercier. C'est juste une bonne hypothèse... Mais lorsque tu gagnes au Loto tu crois que quelqu'un l'a forcément voulu?

en occident, dans un cadre de développement personnel, de grands spécialiste apprennent aux gens comment apprécier les petites choses de la vie de tous les jours et penser à coller des messages de remerciement sur des pense-bêtes que l'on colle partout dans la maison.

Parce qu'il s'agit d'interactions entre des gens RÉELS. S'il n'y a personne à remercier ça n'a aucun sens.

Florent52

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Enthousiaste
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Amat Allah a écrit:
Florent52 a écrit:Bien sûr... Et tous les autres pays qui vivent mieux ont plus la foi qu'eux c'est ça?

avoir la foi ne signifie pas être riche

Tu n'as pas compris ma question. C'est juste que votre explication à vous les musulmans est absurde. Ce n'est pas avec plus de foi que vous recollerez au train du progrès, vous êtes déjà les pays où la religion est la plus active, où les livres religieux se vendent mille fois plus que les livres de science, où les gens passent leur temps à se préoccuper de ce qui est licite ou pas dans leur religion, et regardez où ça vous a mené...

Tu crois vraiment que c'est en en rajoutant dans cette direction que vous vous en sortirez?? Ça n'a aucun sens, c'est comme de dire d'un malade qui suit un traitement qui le conduit au bord de la mort, lui a fait perdre 30kg et a détruit toutes ses défenses immunitaires qu'il s'en sortira en augmentant le traitement...

Tumadir

Tumadir
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Florent52 a écrit:
Amat Allah a écrit:
Florent52 a écrit:
Amat Allah a écrit:

oui, mais le consommateur peut-il au moins être reconnaissant pour le fait d'avoir le système ?

Le problème c'est qu'il n'y a aucune preuve qu'il y ait forcément quelqu'un à remercier. C'est juste une bonne hypothèse... Mais lorsque tu gagnes au Loto tu crois que quelqu'un l'a forcément voulu?

en occident, dans un cadre de développement personnel, de grands spécialiste apprennent aux gens comment apprécier les petites choses de la vie de tous les jours et penser à coller des messages de remerciement sur des pense-bêtes que l'on colle partout dans la maison.

Parce qu'il s'agit d'interactions entre des gens RÉELS. S'il n'y a personne à remercier ça n'a aucun sens.

alors lis ceci :

http://www.richesse-et-joie.com/le-pouvoir-de-la-gratitude
----------------------

« La gratitude est l’une des forces les plus puissantes de notre vie car c’est l’une des nombreuses facettes de l’amour. Lorsque nous comprenons cela nous voyons que la gratitude jouera un bien plus grand rôle dans notre vie que nous ne pouvons totalement concevoir dans cette existence terrestre. » (Bob Proctor)
Cet extrait du livre de Bob Proctor et Michele Blood que je viens de traduire (« Devenez un aimant pour l’argent dans la mer de la conscience illimitée ») est bien dans l’esprit de tout le livre. Il ne s’agit pas de trucs pour se mettre en position d’acheter voiture et vacances, il s’agit d’accomplir son rôle d’être humain qui est de vivre sur une terre d’abondance, comme le veut la source d’où nous venons. Et si l’abondance signifie voiture et vacances, pourquoi pas.
Pour vous, pour moi, elle prendra mille formes. Chacun en a sa part.
Voici un autre extrait du livre, un truc cette fois-ci pour attirer immanquablement l’abondance vers nous si nous l’acceptons. Il s’agit de ne créer ni plus ni moins que la réalité de nos désirs, de ressentir l’émotion, le bonheur de recevoir, de l’avoir déjà, d’y vibrer, pour le recevoir et remercier.
« L’erreur que font la plupart d’entre nous c’est d’être reconnaissants seulement pour les bienfaits qui nous arrivent au lieu d’éprouver de la gratitude pour les bienfaits que nous avons déjà et pour le bien que nous désirons voir apparaître avant qu’il n’arrive. Essayons d’avoir une appréciation plus profonde de ce que nous appelons les petites choses de la vie. Pensez à votre respiration par exemple. Respirer c’est une chose que vous prenez comme acquise. Soyez reconnaissants pour le fait de pouvoir respirer sans avoir à y penser. Certaines personnes n’ont pas cette chance. Vous pouvez aussi écrire des messages de remerciement sur des pense-bêtes et les coller dans toute la maison. Je parlerai de cette technique dans la partie deux. »
Le « Je » ici est Michele Blood qui parsème sa maison de pense-bêtes de gratitude AVANT que la chose désirée ne soit déjà là, mais ne l’est-elle pas déjà dans ce moment présent puisqu’elle la crée par sa vibration de gratitude?
Je fais le rappel d’un autre exercice déjà mentionné dans un article précédent: la liste de gratitude. Je la pratique personnellement et … « ça marche »!
« Chaque soir, avant de vous endormir, écrivez dans un cahier spécial au moins cinq choses que vous avez reçues ou qui se sont passées dans la journée et pour lesquelles vous avez éprouvé de la gratitude. Ce sont peut-être de petites choses comme prendre une bonne douche ou arriver sans encombre à destination, c’est peut-être le sourire d’un parfait étranger … C’est un exercice très puissant qui vous EMPÊCHERA de vous complaire dans un rôle de victime et EN PLUS vous attirera davantage de bonnes choses si bien que vous aurez encore davantage de raisons pour éprouver de la gratitude. »

Florent52

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Enthousiaste
Enthousiaste

Heu, non, mais t'es gentille moi je n'ai pas besoin de gourou pour me dicter ma vie..'

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

Florent52 a écrit:
Amat Allah a écrit:
Florent52 a écrit:Bien sûr... Et tous les autres pays qui vivent mieux ont plus la foi qu'eux c'est ça?

avoir la foi ne signifie pas être riche

Tu n'as pas compris ma question. C'est juste que votre explication à vous les musulmans est absurde. Ce n'est pas avec plus de foi que vous recollerez au train du progrès, vous êtes déjà les pays où la religion est la plus active, où les livres religieux se vendent mille fois plus que les livres de science, où les gens passent leur temps à se préoccuper de ce qui est licite ou pas dans leur religion, et regardez où ça vous a mené...

Tu crois vraiment que c'est en en rajoutant dans cette direction que vous vous en sortirez?? Ça n'a aucun sens, c'est comme de dire d'un malade qui suit un traitement qui le conduit au bord de la mort, lui a fait perdre 30kg et a détruit toutes ses défenses immunitaires qu'il s'en sortira en augmentant le traitement...

tout ce qui nous arrive c'est par manque de Foi ce qui a vous a encouragés à nous envahir et nous détruire depuis les croisade s jusqu'à nos jours..

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

Florent52 a écrit:Heu, non, mais t'es gentille moi je n'ai pas besoin de gourou pour me dicter ma vie..'

pourtant ça se passe en occident..

ce que je trouve idiot c'est d'éprouver de la gratitude dans "l'air"..

les musulmans au moins savent à qui s'adresser..

T.de Jesus

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Novice
Novice

Je pense que Dieu est synonyme de VIE de PAIX .Avoir un Dieu c savoir si notre place est assurer au paradis ...Pk avoir un compte Bancaire ? pour avoir de largent se nourrir se vetir avec un domicile etc....Pk avoir un Dieu ? POUR VIVRE !

Florent52

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Enthousiaste
Enthousiaste

T.de Jesus a écrit:Je pense que Dieu est synonyme de VIE de PAIX .Avoir un Dieu c savoir si notre place est assurer au paradis ...Pk avoir un compte Bancaire ? pour avoir de largent se nourrir se vetir avec un domicile etc....Pk avoir un Dieu ? POUR VIVRE !

Ben ça tombe bien nos amis musulmans pensent que t'y seras pas... laugh

Wayell

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Résident
Résident

Aucun musulman te dira que sa place est assurée au paradis !!!!
Celui qui prétend le contraire est un menteur.
Il n'y a que Dieu, l'Unique, l'Omniscient qui sache.
D'ailleurs, l'islam est la seule religion à l'acclamer.
Nous avons la crainte d'Ad-Darr, Al-Mountaqim, Ar-Raqib.

Peace.

moame

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Enthousiaste
Enthousiaste

Blablabla

Dans le coran le tarif est quand meme indiqué :
Non musulman = enfer

Gentil chretien inclus

Wayell

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Résident
Résident

Où tu vois que j'ai écris non-musulman. Le discours de mon post est autour des musulmans et leur rétribution que seul Dieu, l'Unique connait.

Peace.

moame

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Enthousiaste
Enthousiaste

Dans ce cas autant pour moi wink
Mais bon pas de ma faute toi non plus tu repondais pas non plus au post precedent ^^

mercurerouge

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Récurrent
Récurrent

Amat Allah a écrit:Salam tout le monde;
la question est adressée à tout le monde. quel est la place de Dieu dans votre vie ? pourquoi a-t-on besoin d'avoir un Dieu ?
les sans religion disent qu'Il ne sert à rien.
c'est une question importante à poser à soi-même avant d'entamer la pratique de sa religion ou de tenter de prouver aux autres Son existence.
Tout d'abord, force est de constater que la plupart des athées s'en passent fort bien.
Les société laïques, qui ne rejettent pas Dieu mais ne s'en occupent pas fonctionnent fort bien, en tout cas plutôt mieux que les regimes où la religion est présente.
La morale laïque et même athée vaut tout autant en amtier de gestion de la cité, moers que les morales religieuses. Au contraire, les gestion par les religieux semblent porteuses de la plupart des scandales sexuels.

Alors quelle place reste-t-il à Dieu ? Et bien justement une fois débarassé du fatras des Tora, charia, inquisition ou des croyances addictives apparait une vision spirituelle de Dieu qui permet à chacun de mieux apprehender, librement(surtout pas de soumission) une vision detachée des contingences temporelles et des betises moralistes. Ca s'appelle la foi, la gnose et l'esprit des soufis. Il y a un equivalent chiite mais je ne me souviens plus.

Bravo Amat de se poser cette question essentielle.
Ceci n'est que ma reponse. je me doute bien que les amateurs de religion de soumission voient autrement

Abuhafs

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Récurrent
Récurrent

mercurerouge a écrit:Au contraire, les gestion par les religieux semblent porteuses de la plupart des scandales sexuels.

Ah oui ? La prostitution, le mariage gay, le nudisme, les boîtes de nuit et j'en passe, c'est en accorde avec ta religion ?

Bravo !

mercurerouge

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Récurrent
Récurrent

La pedophilie des curés, les excisions des petites filles, les abuser à 9 ans, lapider les femmes, c'est qui ?
C'est au peuple de definir les lois morales et fort heureusement la loi civile punit les curés pedophiles, les exciseurs. Si on avait attendu les religieux les enfants seraient encore violés et mutilés !
Quant'au nudisme, je vois pas le probleme.
-----------------
mais c'etait pas vraiment la question de Amat !
Donc, non dans le domaine sociétal la religion ne sert plus à rien, elle est même disqualifiée.
Reste le domaine spirituel.

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

mercurerouge a écrit:
Donc, non dans le domaine sociétal la religion ne sert plus à rien, elle est même disqualifiée.
Reste le domaine spirituel.

tu oublies que l'être humain est de nature sociable et adopter des relations inter humains est indispensables.. l'Islam insiste sur le relationnel contrairement à vous les chrétiens qui réduisent la religion à une affaire de Dieu uniquement..! Dieu n'a besoin de rien, tout ce qu'Il veut c'est l'harmonie entre Ses créatures tout en Le servant !

mercurerouge

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Récurrent
Récurrent

tu oublies que l'être humain est de nature sociable et adopter des relations inter humains est indispensables..
oui, mais çà les pouvoirs civils laïques s'en chargent tres bien !
Manifestement la charia, comme l'inquisition est tres loin d'amener quelque harmonie entre les hommes !
Donc ce n'est pas du tout une question chretienne ! Mais simplement de constater que nul besoin de mêler des croyances religieuses pour gerer la société !

Dans des pays musulmans comme Turquie ou Indonésie les pouvoirs sont laïques ! Ca fait 250 millions d'habitants ! Et c'est sans conteste mieux que l'arabie ou l'Iran ...
Mais c'est la faute de l'occident quand ca marche pas, n'est-ce pas ?

Tumadir

Tumadir
Averti
Averti

mercurerouge a écrit:
tu oublies que l'être humain est de nature sociable et adopter des relations inter humains est indispensables..
oui, mais çà les pouvoirs civils laïques s'en chargent tres bien !

je l'espère pour vous !

mercurerouge

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Amat Allah a écrit:
mercurerouge a écrit:
tu oublies que l'être humain est de nature sociable et adopter des relations inter humains est indispensables..
oui, mais çà les pouvoirs civils laïques s'en chargent tres bien !
je l'espère pour vous !
S'agit pas d'esperer mais de constater. Ca fait 2 siecles qu'en europe ce sont les laïques qui s'en occupent et personne n'a envie de retomber dans la barbarie de la gestion par l'inquisition(l'equivalent de votre charia) que nous avons connu.
Nous sommes désolés que vous soyez encore sous le joug de ce dont nous nous sommes débarassés depuis des siecles. Enfin ce n'est pas désespéré ! Des pays a dominante musulmanne s'en sont débarassés(Turquie par exemple).
Ce qui n'empeche pas les turcs d'être pieux.

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