Al-Qaïda est-elle musulmane ?

EP a écrit:

Tarek a écrit:

TetSpider a écrit:

Tarek a écrit:Si quelqu'un fait du Takfir sans raison, oui. Mais là al Qaïda viole toutes les règles de l'islam possibles, puis se prétend musulmane.
Si on suit cette logique, un chrétien peut se prétendre musulman, associer Jésus à Allah, et malgré tout on peut pas l'excommunier ?

On va supposer qu'ils tuent délibérément juste pour tuer, est ce que le meurtre en Islam est une mécréance, et ce que le meurtre peut être comparé avec le Chirk ?

Non, mais le meurtre n'est-il pas le troisième péché le plus grand ? Même si Al Qaida n'est pas excommuniée pour ça, alors ca reste quand même de très mauvais musulmans, parce qu'ils ont violé cette loi de l'islam. Que dis-tu de ça aussi ?
"Celui qui tue un chrétien ou un juif ne sentira même pas l'odeur du Paradis" (Bukhari)

Qui sont ceux qui ne sentent pas l'odeur du Paradis ? Les mécréants ou les musulmans ?
Combien de juifs et de chrétiens Al Qaïda a tué ?

Salut,ce hadith parle plutot au sujet des chrétiens et juifs sous protection de la loi Islamique,les dihimis. Les autres ne sont pas concernés. Tuer un dihimi est grave selon la sharia.

EP a écrit:

Tarek a écrit:

TetSpider a écrit:

Tarek a écrit:Si quelqu'un fait du Takfir sans raison, oui. Mais là al Qaïda viole toutes les règles de l'islam possibles, puis se prétend musulmane.
Si on suit cette logique, un chrétien peut se prétendre musulman, associer Jésus à Allah, et malgré tout on peut pas l'excommunier ?

On va supposer qu'ils tuent délibérément juste pour tuer, est ce que le meurtre en Islam est une mécréance, et ce que le meurtre peut être comparé avec le Chirk ?

Non, mais le meurtre n'est-il pas le troisième péché le plus grand ? Même si Al Qaida n'est pas excommuniée pour ça, alors ca reste quand même de très mauvais musulmans, parce qu'ils ont violé cette loi de l'islam. Que dis-tu de ça aussi ?
"Celui qui tue un chrétien ou un juif ne sentira même pas l'odeur du Paradis" (Bukhari)

Qui sont ceux qui ne sentent pas l'odeur du Paradis ? Les mécréants ou les musulmans ?
Combien de juifs et de chrétiens Al Qaïda a tué ?

Salut,ce hadith parle plutot au sujet des chrétiens et juifs sous protection de la loi Islamique,les dihimis. Les autres ne sont pas concernés. Tuer un dihimi est grave selon la sharia.

Florent52 a écrit:

EP a écrit:

Tarek a écrit:

TetSpider a écrit:
On va supposer qu'ils tuent délibérément juste pour tuer, est ce que le meurtre en Islam est une mécréance, et ce que le meurtre peut être comparé avec le Chirk ?

Non, mais le meurtre n'est-il pas le troisième péché le plus grand ? Même si Al Qaida n'est pas excommuniée pour ça, alors ca reste quand même de très mauvais musulmans, parce qu'ils ont violé cette loi de l'islam. Que dis-tu de ça aussi ?
"Celui qui tue un chrétien ou un juif ne sentira même pas l'odeur du Paradis" (Bukhari)

Qui sont ceux qui ne sentent pas l'odeur du Paradis ? Les mécréants ou les musulmans ?
Combien de juifs et de chrétiens Al Qaïda a tué ?

Salut,ce hadith parle plutot au sujet des chrétiens et juifs sous protection de la loi Islamique,les dihimis. Les autres ne sont pas concernés. Tuer un dihimi est grave selon la sharia.

La citation est tronquée, la vraie dit : Abdoullah bin Amro (qu’Allah soit satisfait d’eux) rapporte que le Messager d’Allah (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) a dit : « Celui qui tue un juif ou un chrétien avec qui un traité de paix avait été signé ne sentira même pas l’odeur du Paradis, alors que son odeur peut être perçue à une distance demandant quarante ans à être parcourue. » (Boukhari)

Wayell a écrit:De toute façon la réponse est claire et net dans le Coran lui-même.
Tué une âme innocente qu'elle soit d'un musulman, d'un chrétien, d'un juif, d'un athée, d'un agnostique, d'un déiste, d'un païen, d'un animiste, d'un taoïste, d'un bouddhiste, d'un shintoïste...etc est proscrit dans l'islam. Et Tarek a cité le verset.
Il n'y a que Dieu, l'Unique, le Voyant qui a un droit sur la mort. Toutes créature douées de raison qui agit en dehors des lois divines en payera les conséquences devant Rabb Al-3alamine

Peace.

EP a écrit:Je te demande une chose à laquelle tu n'a pas répondu,que disent-ils,les savants,si cet hadith concerne les gens du livre dihimis ou pas,ou les deux ??

Tarek a écrit:

EP a écrit:Je te demande une chose à laquelle tu n'a pas répondu,que disent-ils,les savants,si cet hadith concerne les gens du livre dihimis ou pas,ou les deux ??

Nous n'avons pas de clergé en islam. Ce que disent les savants n'est pas important, c'est leur propre interprétation, leur propre avis, QUI N'EST PAS INFAILLIBLE MAIS PEUT ÊTRE FAUSSÉ. Il y a pas d'Esprit Saint en islam, chacun fait des erreurs et parle selon son propre avis.
En islam, on a le Coran et la Sunnah. Et ils disent DE NE PAS TUER LES CHRÉTIENS ET LES JUIFS sinon on ne sentira pas l'odeur du Paradis. Pas de trace de Dimmhi dans le hadith. Et les savants n'ont pas de super pouvoir pour y déceler des mots invisibles ou ajouter des choses.

EP a écrit:

Tarek a écrit:

EP a écrit:Je te demande une chose à laquelle tu n'a pas répondu,que disent-ils,les savants,si cet hadith concerne les gens du livre dihimis ou pas,ou les deux ??

Nous n'avons pas de clergé en islam. Ce que disent les savants n'est pas important, c'est leur propre interprétation, leur propre avis, QUI N'EST PAS INFAILLIBLE MAIS PEUT ÊTRE FAUSSÉ. Il y a pas d'Esprit Saint en islam, chacun fait des erreurs et parle selon son propre avis.
En islam, on a le Coran et la Sunnah. Et ils disent DE NE PAS TUER LES CHRÉTIENS ET LES JUIFS sinon on ne sentira pas l'odeur du Paradis. Pas de trace de Dimmhi dans le hadith. Et les savants n'ont pas de super pouvoir pour y déceler des mots invisibles ou ajouter des choses.

Mais il y a ce que vous appelez le consensus entre savants sur un sujet donné...

Tarek a écrit:Non, mais le meurtre n'est-il pas le troisième péché le plus grand ? Même si Al Qaida n'est pas excommuniée pour ça, alors ca reste quand même de très mauvais musulmans, parce qu'ils ont violé cette loi de l'islam. Que dis-tu de ça aussi ?
"Celui qui tue un chrétien ou un juif ne sentira même pas l'odeur du Paradis" (Bukhari)

Qui sont ceux qui ne sentent pas l'odeur du Paradis ? Les mécréants ou les musulmans ?
Combien de juifs et de chrétiens Al Qaïda a tué ?

Tarek a écrit:« Quiconque tuerait délibérément une personne non coupable d' un meurtre ou d' une
corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l’humanité
entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait
don de la vie à l’humanité entière » ( Coran, Sourate 5, Al Maïda, la
table servie, verset 32 )

Il y en a d'autres. Et là ça concerne l'humanité entière et non les gens du livre seulement.

Laz a écrit:Tetspider : j'avais une question , Al Qaida rend licite le sang des fonctionnaires qui travaillent pour le Taghut ?

TetSpider a écrit:

Laz a écrit:Tetspider : j'avais une question , Al Qaida rend licite le sang des fonctionnaires qui travaillent pour le Taghut ?

Pourquoi tu me demandes ça à moi ? Mais je vais te dire ce que je sais, pour rendre licite le sang d'un musulman il faut l’excommunier et cela est soumis à des condition stricte. D’ailleurs le faite de tomber dans la mécréance et faire une mécréance n'implique pas nécessairement être mécréant et apostat. Alors c'est pas un jeu.

Pour ta question, il faut pas une page mais un livre comme réponse.

TetSpider a écrit:

Tarek a écrit:Non, mais le meurtre n'est-il pas le troisième péché le plus grand ? Même si Al Qaida n'est pas excommuniée pour ça, alors ca reste quand même de très mauvais musulmans, parce qu'ils ont violé cette loi de l'islam. Que dis-tu de ça aussi ?
"Celui qui tue un chrétien ou un juif ne sentira même pas l'odeur du Paradis" (Bukhari)

Qui sont ceux qui ne sentent pas l'odeur du Paradis ? Les mécréants ou les musulmans ?
Combien de juifs et de chrétiens Al Qaïda a tué ?

Premièrement ce genre de Hadith ne pas à prendre à la lettre explique les oulémas, il y a plein d'autre comme ça, appelé les Hadith de la menace (أحاديث الوعيد), se lisent autrement. Deuxièmement, le Hadith ne parle pas de tout juifs ou chrétiens à l'absolu mais des Dhimmis (معاهد). Dans notre époque maintenant il y a nulle Dhimmi dans le monde, même pas ceux qui vivent dans les pays musulmans. Ceci dit je ne justifie rien du tout. Il peuvent des fois avoir tord entièrement, mais dans d'autre lieux ils ont parfaitement raison. Ce sont des gens qui se sont dressé seuls face au monde entier pour défendre l'Islam et les musulmans. Alors nous, habitué aux canapés et aux fauteuils, la pire des pires des pires des choses qu'on peut dire sur eux... est de se taire.

EP a écrit:D'après mes dialogues avec les musulmans,je retiens que seuls les gens du livre dihimis sont en effect protégès. Pas les autres. Le hadith semble bien concerner les dihimis,pas les autres.

EP a écrit:J'ai toujours cru qu'en Arabie Saoudite les gens du livre sont protégès...

Laz a écrit:Attention akhi je ne te demandais pas ton avis mais celui d'Al Qaida que tu connais certainement mieux que moi.

TetSpider a écrit:

Laz a écrit:Attention akhi je ne te demandais pas ton avis mais celui d'Al Qaida que tu connais certainement mieux que moi.

Une chose qu'il faut savoir, les gens de cette organisation ne sorte pas des jugement islamiques de leur sac, mais des référence et des avis des oulémas qui ont existé depuis toujours.

Le jugement de celui qui travail pour le Taghout a été analysé et élucidé depuis fort longtemps.

Laz a écrit:Il est donc un apostat (sans rentrer dans des considerations comme la containte etc) ?

TetSpider a écrit:

EP a écrit:J'ai toujours cru qu'en Arabie Saoudite les gens du livre sont protégès...

Si tu parles de l'Arabie Saoudite le pays, le gens du livre sont protégés plus que les musulmans.

TetSpider a écrit:

Laz a écrit:Il est donc un apostat (sans rentrer dans des considerations comme la containte etc) ?

Il est tombé dans l'apostasie sans pour autant être nécessairement apostat, car il peut y avoir énormément de raisons pour lui donner excuse.