Ilvient a écrit:Il est écrit ... Dieu dit .. Mais Dieu est au pluriel et il est écrit ; devenu comme l’un de nous.
patience a écrit:
Sais tu qui tu es pour dire comme l’un de nous, non évidement, si moi je dis je suis moi pour nous, qui me connaît pour être celui que je suis.
Je sait très bien qui la dit ! Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
patience laissons cet discussion,de toute façon je n'arrive pas a comprendre ce que tu dit.
Bonjour Ilvient,
Je comprends ton désarroi, je dois bien l’admettre, je comprends aussi celui des autres face aux réponses que je donne.
Elles sont difficiles d’interprétation et de plus énigmatique, ceci dit elles n’ont qu’un sens être comprises.
Il me serait plus facile de le dire verbalement que de l’écrire, au moins il n’y aurait aucune ambiguïté.
Aujourd’hui quand tu me donnes ceci à lire, voici ce que je lis, et ce que j’entends de la parole de jésus, il dit ceci
« Jn 10:30- Moi et le Père nous sommes un. " Je sais que cela a été pris comme exemple dans de nombreux commentaires.
Mais il est important de le reprendre ici pour expliquer avec plus de précision ce que je voulais te dire, peux être que tu comprendras mieux.
Quand il a dit ces mots il était ici au monde avec nous et j’ajouterai il était le monde avec lui
« Jn 10:30- Moi et le Père nous sommes un. " Au même moment, quand il dit ces mots, il est avec Père et avec nous, c’est ainsi que moi je lis sa parole.
Si l’on s’en tient à ce qu’il dit, pourquoi ne pas entendre ce qu’il nous dit. !!
Si je lis ce que toi tu me dis …
Il est écrit ... Dieu dit .. Mais Dieu est au pluriel et il est écrit ; devenu comme l’un de nous. Oui mais qui était la pour entendre Dieu ?? au contraire quand jésus à parlé, on l’a bien entendu le dire ?!La parole est la parole l’écriture et l’écriture.Je ne dis pas la qu’il y a mensonge je dis simplement que la parole de jésus et pour moi parole du monde. Pour moi le pluriel que tu dis pour le
nous est uniquement dans l’image, voici pourquoi tu me comprends mal, relis mon poste 50, car dans ce passage, je te donnes des éléments.
Je mets dans celui-ci, l’explication en rouge pour la première image et en bleu pour la seconde et si tu relis ce que j’ai écris dans le post précédent tu devrais logiquement comprendre de quoi il s’agit.
Gn 1:27- Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa. » Une image pour l’homme humain une image pour la femme humaine. homme et femme il les créa. » Pour que l’homme soit ici dans ce monde, il faut bien une image pour représenter l’homme à l’image et une image pour représenter la femme à son image afin qu’il soient tous deux l’un et l’autre créé à son image ?!!je serais tenter de dire qu e’est logique mais ou cela ne l’est plus c’est dans l’idée que l’on ce fait de l’image qui est la notre. Ce que j’ai essayé de te dires dans le post précédent est que l’image est ici, autant qu’elle est ce qu’elle représente pour nous dans sa création.
Pour être créé il faut passé par lui, ou alors on ne peut être représenter homme à son image pour venir au monde.
Pour moi le mot image en tout cas celui qui est utilisé dans le livre, n’est pas une image à proprement dite.
Que l’on représenterait sous forme de photo, de dessin sur un support quelconque non, cela n’a strictement rien à voir, voici pourquoi tu ne comprends pas ce que je dis !!
Car vous vous en tenez à l’image, celle qui trompe, si tu te regardes dans le miroir c’est toi, tu ne peux te tromper, c’est bien ton image, mais l’image que tu vois dans le miroir, trompe la réalité puisqu’elle est reflet de toi.
Tu comprends il faut deux images l’une en face de l’autre sinon tu ne peux te voir ?!...
« Gn 3:22- Puis Yahvé Dieu dit : Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous, pour connaître le bien et le mal ! Qu'il n'étende pas maintenant la main, ne cueille aussi de l'arbre de vie, n'en mange et ne vive pour toujours ! « Ce que j’ai voulu te dire également c’est que nous sommes, et je reprends le terme pluriel que tu utilises pour le
nous, séparer de lui dans ce monde.
Mais si peux ajouter une chose qui pour moi et la plus importante à me yeux,c’est dans le fond que nous sommes uni à lui dans l’amour qu’il nous porte la ou il demeure dans le cœur de chacun de nous.
Jn 15:10- Si vous gardez mes commandements, vous demeurerez en mon amour, comme moi j'ai gardé les commandements de mon Père et je demeure en son amour. Car cela il l’a aussi dit
« Jn 14:20- Ce jour-là, vous reconnaîtrez que je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous. » Tu vois ça c’est pluriel aussi ! C’est nous en lui, lui en nous.
Ce que jésus dit, quand il nous dit,
nous sommes un, il ne parle pas seulement pour lui et Père mais aussi pour nous tous, j’espère cette fois avoir été plus clair.
Je peux évidement l’être d’avantage encore, mais je pense avoir fait un pas vers ta compréhension, tout expliquer serait trop long pour moi, je manque de temps.
Le bien et le mal sont ici dans ce monde, aussi je me contenterais de parler de l’image qui est le sujet ……
Faudrait il dire que l’image de l’homme et le bien et que l’image de la bête et le mal, dans ce cas qui détient le bien et qui détient le mal.Si le bien et le mal sont ici dans ce monde ….Je ne perçois pas les choses ainsi ….
patience laissons cet discussion,de toute façon je n'arrive pas a comprendre ce que tu dit.J’espère que cette fois c’est compris ou alors j’écris aussi mal que je pense….. !!!!