Question sur le paradis dans l'Islam.

ami de la vérité a écrit:

noor13 a écrit:

farfar a écrit:

jbpo a écrit:Mais quand nous communions, c'est vraiment son corps et son sang que nous mangeons et buvons.

Est-ce que tout le monde mange à sa faim ?

Donc une femme est une propriété, un patrimoine.

non pas en Islam... !!c'est plus que ça , mais en verra ça dans quelque temps tu me dira des nouvelle de vos femme dans votre société son foi ni moral !! lorceque vos femme vont louer leur ventre pour les P* qui voudrait avoir un enfant !

la en sera qu'elle civilisation prend les femme pour une propriété , oups pardon un champs ou ont va cultivé des graine!! quand ont va louer leur ventre pour une période de temps de 9 mois rémunéré ,comme lorsqu'on va louer une parcelle de terrain ! ça c'est le nouveau esclavage moderne qui vous attend !! pire que celui que l'ont a connu !

Qu'ils brulent en enfer ! ils le meritent largement...

Si je comprends bien les salafistes et autres méritent de brûler en enfer ?

noor13, es-tu toi-même salafiste ?

Je parle des gens qui tolere le mariage sodomite de pd et tout ce qui en suit...

ami de la vérité a écrit:

jbpo a écrit:

rayessafa a écrit:

jbpo a écrit:

Apocalypse 12, 1 à 17

Les qualificatifs que j'utilise sont une interprétation, je mets des guillemets pour porter l'attention sur ces qualificatifs.
Le rôle de Marie est une déduction des rares passages dans lesquels elle apparaît; ce n'est pas qu'il y est dit directement, la Bible n'a pas vocation à émettre des listes d'explication, la Bible est vivante qui est vouée à l'interprétation, à la "rumination". Aussi, si je dis que Marie participe au terrassement du démon c'est que d'une part elle est celle dont Satan n'a aucun emprise sur elle; d'une autre, elle est la mère du sauveur; et enfin elle a un rôle de médiatrice et de mère, il n'y a pas besoin de donner de versets car il y a tellement peut de passages et ceux que je cite sont bien connu (Noces de Canas, annonciation,..)

dans Apocalypse 12.5 il est dit que :

Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.

ce que n'a jamais fait Jésus ( en rouge ) ! pouvez-vous nous en dire plus ?

C'est la Parole de Dieu.

jpbo, penses-tu qu'il s'agisse ici de Marie ou cela pourait-il être une femme symbolique ? N'oublie pas que APO fut écrit en 96 de notre ère. Même si ce n'est pas relaté Marie devait être déjà morte, non ?

Au sujet du rôle de Marie tu admets aussi que rien de direct n'en fait mention dans la bible et tu admets aussi la rareté de passages indirects et plus tu admets que c'est une extrapolation de la part de ta religion, ai-je raison d'affirmer cela ?

L'Apocalypse n'est pas une prédiction sur la fin des temps, elle est une révélation sur les desseins de Dieu. Cette femme dont on parle de ne peut être que Marie car en son sein, elle porte le sauveur, Jésus est le seul sauveur de l'humanité, c'est pourquoi le dragon cherche à détruire la femme.

Pardon de ne pas avoir lu tout le fil.
Sur le sujet initial : le paradis pour les hommes et les femmes selon l'islam.

- je note que aussi bien les femmes que les hommes auront accès au paradis dans l'islam.
- le paradis pour les hommes est bien decrit avec beaucoup de plaisirs. admettons que les "houris" soient un image pour symboliser le plaisir.
- mais à part le fait qu'elle pourraient y accéder, pas la moindre description de ce qui ferait le bonheur des femmes au paradis.

Comment expliquez-vous cette enorme difference ? La misognie de l'epoque ? ou alors ignorance des ecrivains du Coran pour decrire une extase feminine ?

Juste par pudeur, les hommes acceptent qu'on parle de leur plaisir, mais les femmes sont par nature pudique pour accepter cela sans embarras.

Juste par pudeur, les hommes acceptent qu'on parle de leur plaisir, mais
les femmes sont par nature pudique pour accepter cela sans embarras.

explication plutôt amusante ! j'espere que tu n'es pas serieux !

Manifestement,lorsqu'elles ont la possibilité de s'exprimer sans culture oppressive, elles ne sont pas plus "pudiques" !

Sinon ,l'image du plaisir extrême qui pourrait symboliser le paradis ne le serait-il pas mieux par l'orgasme féminin, beaucoup plus intense(selon les mesures scientifiques), durable, répétitif que l'orgasme masculin ?

janot2012 a écrit:Manifestement,lorsqu'elles ont la possibilité de s'exprimer sans culture oppressive, elles ne sont pas plus "pudiques" !

C'est à dire ?

Puis notre règle générale est connue :

« 33.35 Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent de Dieu et invocatrices : Dieu a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense. »

Exemple sur les plages occidentales : Les femmes montrent leurs seins ou leurs fesses sans que personne ne le leur impose.

Que des religieux n'apprecient pas, c'est possible et un autre sujet !
Mais ceci démontre que les femmes ne sont pas "naturellement" plus pudiques ! A moins que les hommes s'estiment en droit de décréter ce qui est "naturel" ...

J'entends bien ta règle de croyance que tu enonces ! ...
Mais la question n'est pas là mais :
La recompense est clairement invoquée, decrite pour les hommes mais rien d'indiquée sur la nature de ce qui attend les femmes au paradis comme "recompense". Elle pourraient alors juger en connaissance de cause si "ca vaut le coup" !
Sachant que dans le monde musulman mais aussi judeo-chretien, ce sont les mâles qui decident ce que veulent, aiment, desirent ce n'est pas forcément rassurant pour elles ...
T'inquietes pas ma belle, on s'occupe de toi, "tu auras ta recompense", on te dit pas de quoi il s'agit, mais on sait que c'est bien pour toi.

Par exemple lorsque des traditions(pas specialement islamiques) decident que les petites filles de 4 ans "désirent" se faire mutiler pour plaire à leur futur mari ... c'est pas forcément rasurrant pour elles de confier aux hommes la satisfaction de leurs "désirs"...
d'accord, c'est pas l'islam directement.
mais ce discours des hommes qui decident ce que desireraient les femmes est par contre bien inscrit dans l'islam ... ne serait-ce qu'çà lire ta reponse où toi, homme tu decides de la "nature plus pudique" des femmes !
pourquoi ne pas laisser en toute liberté les femmes se monter aussi impudiques qu'elles le souhaitent ? DAns ce cas, tu sauras quelle est "la nature" !

janot2012 a écrit:Exemple sur les plages occidentales : Les femmes montrent leurs seins ou leurs fesses sans que personne ne le leur impose.

Ah non ça, les femmes cochonnes c'est autre chose, on vous les laisse.

Moi je parle des vraie femmes.

ah c'est une autre espece, les femmes occidentales sur les plages ?

et la question n'est pas là ! que tu vois des "cochonnes" est aussi fortement lié à ta "vision". Un bon ophtalmo pourra te donner de bonnes lunettes qui te fera considérer ces personnes comme des êtres humains ! Mais ta reponse donne un reponse eloquente sur la hauteur de ta consideration pour ton prochain, ou ta prochaine...

il est vrai que ta notion de "vraie femme" du coup repond à ma question de ce que les mâles musulmans envisagent pour le paradis des femmes ... vous les laisserez dans des sacs au paradis aussi ? super !
reste aux femmes à vous faire confiance ...

janot2012 a écrit:et la question n'est pas là ! que tu vois des "cochonnes" est aussi fortement lié à ta "vision". Un bon ophtalmo pourra te donner de bonnes lunettes qui te fera considérer ces personnes comme des êtres humains ! Mais ta reponse donne un reponse eloquente sur la hauteur de ta consideration pour ton prochain, ou ta prochaine...

C'est vous qui avez inventez ce terme pas nous, et vous savez pourquoi.

Pour nous la beauté de la femme c'est sa pudeur, comme la beauté d'un homme ce n'est pas ses traits ou ses muscles, mais sa chevalerie et son zèle.

janot2012 a écrit:ah c'est une autre espece, les femmes occidentales sur les plages ?

et la question n'est pas là ! que tu vois des "cochonnes" est aussi fortement lié à ta "vision". Un bon ophtalmo pourra te donner de bonnes lunettes qui te fera considérer ces personnes comme des êtres humains ! Mais ta reponse donne un reponse eloquente sur la hauteur de ta consideration pour ton prochain, ou ta prochaine...

il est vrai que ta notion de "vraie femme" du coup repond à ma question de ce que les mâles musulmans envisagent pour le paradis des femmes ... vous les laisserez dans des sacs au paradis aussi ? super !
reste aux femmes à vous faire confiance ...

Les femmes croyantes oui ont plus de pudeur

en l'occurence, c'est toi, Testspider qui vient de l'employer cette injure. T'est-il possible, a minima, d'assumer tes injures sans avoir la lâcheté de les prêter à ton interlocuteur ?

La pudeur devrait commencer par soi, à éviter de se comporter de maniere aussi injurieuse ...
Ces femmes sur la plage sont des êtres humains dignes, doués d'intelligence, bonté, humour, amour, personnalité !
elles meritent nettement plus de respect que ceux qui n'ont pas la pudeur des mots justement ...

Manifestement en matiere de "chevalerie" tu ne sais pas de quoi tu parles !
Un "chevalier" ne tiendrait pas un langage aussi ordurier !
Et ne pleurnichera pas qu'on lui fasse remarquer à quel point de tels mots sont dégeulasses !
Il s'excuse ... ou continue de se rouler dans la fange de l'injure !

Les femmes "croyantes" ont plus de "pudeur" ?
Si votre conception de la "foi" se manifeste par les injures que vient de tenir testspider, cette pudeur là n'est certainement pas de nature divine.
A quoi croyez-vous donc, au vu de ce que vous racontez là ? A une preponderance machiste ? c'est à ce niveau de braguette que se place votre "foi" ?
Un femme en string et topless est infiniment plus pudique que le discours qu'a tenu Testspider !
Donc avant de venir donner des leçons de "pudeur", ne pouvez-vous pas apprendre à être a minima respectueux et ne pas animaliser votre prochain.

Reste bien sûr un "ferme ta gueule" ou un bannissement pour maintenir votre machisme intact.
Bien sûr un croyant paisible regreteterait de tels mots obscenes(ca peut arriver à tout le monde) ... et cesserait toute arrogance apres son forfait !
Est-ce possible ou votre orgueil en souffrirait trop ?

janot2012 a écrit:en l'occurence, c'est toi, Testspider qui vient de l'employer cette injure. T'est-il possible, a minima, d'assumer tes injures sans avoir la lâcheté de les prêter à ton interlocuteur ?

La pudeur devrait commencer par soi, à éviter de se comporter de maniere aussi injurieuse ...
Ces femmes sur la plage sont des êtres humains dignes, doués d'intelligence, bonté, humour, amour, personnalité !
elles meritent nettement plus de respect que ceux qui n'ont pas la pudeur des mots justement ...

Manifestement en matiere de "chevalerie" tu ne sais pas de quoi tu parles !
Un "chevalier" ne tiendrait pas un langage aussi ordurier !
Et ne pleurnichera pas qu'on lui fasse remarquer à quel point de tels mots sont dégeulasses !
Il s'excuse ... ou continue de se rouler dans la fange de l'injure !

Ok désolé de vous avoir offense peut être, mais c'est toi qui commence à me donner l'exemple de femmes qui s’exhibe à moitié nues sur les plages, pour moi j'ai trouvé cela provoquant. Ces femmes peuvent avoir l’honnêteté, le caractère, l'humour comme tu dis, et même la foi, mais en aucun cas la pudeur et la vertu. Or la pudeur est la première qualité qui devrait vêtir une femme. C'est pour cela que le Coran lorsqu'il a autorisé les hommes musulmans d’épouser des chrétiennes et des juifs, c'est à condition qu'elles soient de femmes pudiques et vertueuses (Coran 5.5). Voila, aussi pour ne pas penser que les musulmane taxent toutes celles non-musulmanes de prostituées ou quelque chose.

testspider. je ne suis pas une femme !
Au lieu de te defausser, laves-toi donc la bouche de tes injures !
Les femmes qui decident de bronzer fesses à l'air, t'injurient-elles ? Non !
Donc, il y a pas photo dans l'offense !
Apres tes injures, tu mes sembles totalement disqualifié à editer des regles concernant la "vertu".

Que pour toi la "pudeur" (que toi tu n'as pas dans tes paroles) soit la premiere qualité montre à quel niveau de mépris tu tiens les femmes !
Une femme qui bronze fesses à l'air a toutes les qualités pour être parfaitement une femme selon ce que la nature et Dieu nous a donné.
Ca l'empeche d'aimer, de procréer, de s'ocupper de ses enfants, d'être pieuse ?
Je ne sais pour les musulmanes ... mais pour toi, je sais que tu traites de "cochonnes" des femmes pleinement libérées et respectables.
Et que manifestement, tu ne regrettes rien ! Ce "cochonnes" donne une idée de la mentalité en matiere sexuelle, que non pas l'islam, mais la propagande islamiste enseigne.

Je compatis pour les femmes qui sont sous ce joug. Bravo aux femmes epanouies des pays du maghreb qui sortent en jean moulant et debardeur ! Quel courage de leur part pour affronter la mentalité qui a votre faveur !

janot2012 a écrit:Ca l'empeche d'aimer, de procréer, de s'ocupper de ses enfants, d'être pieuse ?

Fallait juste que tu ajoutes qu'elle peut jouer dans des films X pour la gloire de Dieu.

Non, si on a la piété alors il faut la traduire avec les actes et les bonnes actes. Pour vous les protestants il me semble que les actes n'ont pas vraiment de poids puisque Jésus a tout accompli sur la croix.

Comme on dit chez vous, "L'enfer est pavé de bonne intentions".

Adam et Eve était sans vêtement.

Adam et Eve était nue.

Adam et Eve ne manque pas de pudeur ni de vertue.


Celui qui voit le pecher dans la nudité à le regard du pecheur.


La Foi nous invite à avoir un nouveau regard sur la nudité n'est-ce pas?

Six Sens a écrit:Adam et Eve était sans vêtement.

Adam et Eve était nue.

Cela avant qu'ils aient la connaissance du bien et du mal, n'est ce pas ?

La Foi nous invite à avoir un nouveau regard sur la nudité n'est-ce pas?

Plutôt la laïcité. Et vous n'avez pas le choix bien sûr.

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Adam et Eve était sans vêtement.

Adam et Eve était nue.

Cela avant qu'ils aient la connaissance du bien et du mal, n'est ce pas ?

La Foi nous invite à avoir un nouveau regard sur la nudité n'est-ce pas?

Plutôt la laïcité. Et vous n'avez pas le choix bien sûr.

Je ne suis pas Laïq
Et oui nous avons le choix du regard.
Et quand je parle de nudité je ne parle pas de la plage, , mais des écriture Biblique que tu nomme pornographique.

« 1 Pierre 3:1-4 Femmes, soyez de même soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes, en voyant votre manière de vivre chaste et réservée. Ayez, non cette parure extérieure qui consiste dans les cheveux tressés, les ornements d'or, ou les habits qu'on revêt, mais la parure intérieure et cachée dans le coeur, la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible, qui est d'un grand prix devant Dieu. »

TetSpider a écrit:« 1 Pierre 3:1-4 Femmes, soyez de même soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes, en voyant votre manière de vivre chaste et réservée. Ayez, non cette parure extérieure qui consiste dans les cheveux tressés, les ornements d'or, ou les habits qu'on revêt, mais la parure intérieure et cachée dans le coeur, la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible, qui est d'un grand prix devant Dieu. »

Amen.

Pourquoi ne prêche tu pas tes écritures?

Mes écritures :

« 24.30-31 Invite les croyants à baisser pudiquement une partie de leurs regards et à se préserver de toute souillure charnelle. Cela contribuera à les rendre plus purs, car Dieu est si bien Informé de tous leurs actes. Invite également les croyantes à baisser pudiquement une partie de leurs regards, à préserver leur vertu, à ne faire paraître de leurs charmes que ceux qui ne peuvent être cachés. »

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:« 1 Pierre 3:1-4 Femmes, soyez de même soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes, en voyant votre manière de vivre chaste et réservée. Ayez, non cette parure extérieure qui consiste dans les cheveux tressés, les ornements d'or, ou les habits qu'on revêt, mais la parure intérieure et cachée dans le coeur, la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible, qui est d'un grand prix devant Dieu. »

Amen.

Pourquoi ne prêche tu pas tes écritures?

Esperons qu apres cela ton humilite te fera reconnaitre que tu as eu tort.

mike77600 a écrit:

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:« 1 Pierre 3:1-4 Femmes, soyez de même soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes, en voyant votre manière de vivre chaste et réservée. Ayez, non cette parure extérieure qui consiste dans les cheveux tressés, les ornements d'or, ou les habits qu'on revêt, mais la parure intérieure et cachée dans le coeur, la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible, qui est d'un grand prix devant Dieu. »

Amen.

Pourquoi ne prêche tu pas tes écritures?

Esperons qu apres cela ton humilite te fera reconnaitre que tu as eu tort.

Je reconnais en toute humilité que Tetspider est capable de prècher ses écritures.

N'espère plus.

Bien à toi

TetSpider a écrit:

janot2012 a écrit:Ca l'empeche d'aimer, de procréer, de s'ocupper de ses enfants, d'être pieuse ?

Fallait juste que tu ajoutes qu'elle peut jouer dans des films X pour la gloire de Dieu.

Non, si on a la piété alors il faut la traduire avec les actes et les bonnes actes. Pour vous les protestants il me semble que les actes n'ont pas vraiment de poids puisque Jésus a tout accompli sur la croix.

Comme on dit chez vous, "L'enfer est pavé de bonne intentions".

merci, testspider de montrer qu'au lieu de presenter des excuses pour tes injures, tu en remets une couche dans l'injure !

ne viens pas mêler le protestantisme à l'ignominie de tes propos ! L'apparence religieuse n''offre aucune garantie ! que ce soit des pasteurs proxénetes(cf pasteur evangelique US), du clergé catho(protegeant la pedophilie), des imams gros consommateurs de films pornos, des islamistes ex-delinquants prostituant, violant, tabasant, brulant des jeunes filles dans les cités au nom de l'islam, des mâles defendant la charia pour lapider de pauvres filles, des evangeliques comme des imams defendant la mutilation des petites filles pour satisfaire les fantasmes de mâles !

alors, mon vieux, les religieux sont, par ces réalités, discrédités pour tres longtemps en matiere de sexe et moeurs. Au lieu de cette spiritualité de la braguette, qu'ils essaient déjà de respecter leur prochain, enfant, femme, homo !
Et une fois calmées leurs obcessions perverses, de se plonger dans de magifiques textes spirituels que nous offrent les textes sacrés que ce soit Coran ou Bible.

Le jour où tu arriveras à contempler une femme accomplie, topless sur une plage, et la considérer autrement que comme une "cochonne", tu auras commencé à te debarasser de la boue des fantasmes pervers qu'ont enseigné les religieux de tous bords !
Faute de quoi, ton esprit reste au niveau de l'intellect de l'animal que tu as choisi !

Invite les croyants à baisser pudiquement une partie de leurs regards et à se préserver de toute souillure charnelle.

oui, poses-toi la question de ta souillure à traiter de "cochonnes" des femmes !