Credo a écrit: Grit a écrit:Rien ne dit non plus, dans la Bible, qu'Adam à demandé pardon et que Dieu l'a pardonné !
Effectivement, il n'est pas écrit qu'Adam ait demandé pardon à Dieu. Mais je pense qu'en 930 ans de vie, au vu de ce qu'il sait avoir perdu et des conséquences vécues, il a dû le demander et l'avoir obtenu. Cela reste une supposition comme toi le fait de dire qu'ils sont condamnés à la mort éternelle.
Donc, il est plus juste de dire que la Bible ne le dit pas mais je suppose que.....(donnant son avis personnel)et non d'affirmer une chose non écrite. Grit a écrit:Cela signifiait qu'ils allaient RETOURNER DANS LA POUSSIERE DU SOL D'OU ADAM AVAIT ETE PRIS, DANS LE NEANT, SANS ESPOIR DE RESURRECTION.
Ca c'est toi qui le supposes. Car il n'est nullement écrit "mort éternelle". La mort qu'ils sont subie est double:
destruction de la pleine communion avec Dieu, de leur état donc de sainteté dans lequel ils ont été crées, qui a eu pour conséquence d'être chassé du paradis, c'est la mort spirituelle, ensuite la mort physique, puisqu'il ne se sont plus retrouvés dans le jardin d'Eden. En aucun cas, il n'est écrit qu'il
s ne ressusciteraient pas pour la vie éternelle.
Crédo, DANS LE PARADIS LA MORT N'EXISTAIT PAS.
Dieu avait créé Adam et Eve dans UN SEUL BUT = DONNER LA VIE PARFAITE ET ETERNELLE A DES HUMAINS AFIN QU'ILS REMPLISSENT LA TERRE D'HUMAINS PARFAITS POUR LA VIE ETERNELLE . C'est ce que dit Dieu lors de LEUR création en Genèse 1: 27, 28
"ET DIEU SE MIT A CREER L'HOMME A SON IMAGE, A L'IMAGE DE DIEU IL LES CREA. En outre, DIEU LES BENIT ET DIEU LEUR DIT : "SOYEZ FECONDS ET DEVENEZ NOMBREUX, REMPLISSEZ LA TERRE et soumettez-là."
Les mots clés de ces versets sont :
Dieu les a créé A SON IMAGE = donc, PARFAITS = ce qui signifie INTELLIGENTS AVEC LES MÊMES QUALITES PARFAITES DE LEUR CREATEUR qui sont : "l'amour, la joie la paix, la patience, la bienveillance, la bonté, la douceur, la maîtrise de soi, la justice qui sont les fruits de l'esprit de Dieu (Galates 5: 22)
Adam et Eve n'avaient AUCUN DEFAUT mais Dieu leur avait donné LE LIBRE-ARBITRE SEULEMENT. (Genèse 2: 16, 17) .
Cet arbre n'était pas là pour servir de TENTATION, mais pour leur rappeler tout simplement que LEUR VIE ETERNELLE DEPENDAIT DE LEUR AMOUR POUR DIEU, DE LEUR SOUMISSION ENVERS LUI et de LEUR OBEISSANCE DE PLEIN GRE. Ce qui signifiait qu'ils devaient reconnaître que Dieu n'était pas seulement leur CREATEUR MAIS AUSSI LEUR SOUVERAIN ETERNEL.
Cet arbre qui représentait SA SOUVERAINETE UNIVERSELLE comptait une LOI UNIQUE POUR TOUS = LA VIE ETERNELLE OU LA MORT (ETERNELLE) en cas de violation. (Genèse 2: 17) .
Cette mort étant PHYSIQUE comme l'indique Genèse 3: 19 ; c'est le retour à la POUSSIERE car c'est d'elle qu'il a été pris. La poussière représente le NEANT ou la NON-EXISTENCE.
Dieu n'a jamais fait mention d'un enfer de feu ou d'un purgatoire pour Adam!
Tout le monde commet des péchés volontaires. Crois-tu qu'on a mis le couteau sous la gorge du bon larron pour qu'il se retrouve condamné ? Pourtant, à cause de son repentir sincère, il a gagné le paradis. S'ils ont demandé pardon à Dieu, ils ont obtenu le pardon parce que la miséricorde de Dieu n'a pas de limite.
Crédo, il faut faire la différence entre Adam qui a péché volontairement alors qu'il était PARFAIT DE CORPS ET D'ESPRIT ET SES DESCENDANTS QUI PECHENT A CAUSE DU PECHE ET DE L'IMPERFECTION QUI LES HABITENT! (Romains 5: 12)
Pour les descendants d'Adam, qui doivent LUTTER CONTINUELLEMENT contre leurs mauvais désirs, LE COMBAT EST RUDE comme le reconnait Paul aussi pour lui-même = Romains 7: 14 à 23 ; ce combat Adam ne l'a pas eu! Adam était parfait comme le fut Jésus sur la terre, sans péché. Adam n'a pas souffert ce que Jésus à souffert sur la terre parmi les hommes méchants qui en voulaient à sa vie et qui l'ont tué. Il est resté ferme et fidèle devant les menaces, les coups , les insultes, et la mort.
La vie d'Adam dans le PARADIS était des plus heureuses, sans soucis, sans tracas, sans privations ni aucun danger direct pour sa vie ! Adam, HOMME PARFAIT, à seulement ECOUTE SA FEMME ! L'amour pour sa femme a été plus fort que sa fidélité , son amour pour Dieu et son commandement! Il a préféré mourir avec sa femme plutôt que de vivre éternellement dans la Paradis SANS ELLE.
Cette TRAHISON ET cette INGRATITUDE lui ont valu la mort ETERNELLE !
Grit a écrit:En transgressant la loi de Dieu ils ont commis un MEURTRE ENVERS L'HUMANITE TOUTE ENTIERE,
Il n'y a pas de meurtre envers l'humanité !!!
Oui, puisqu'il nous a transmis le péché et la mort selon Romains 5: 12
Dieu a pris soin d'eux. Il les a couvert et on sait
qu'Abel faisait des offrandes à Dieu, agrées par Dieu. Abel était bon et son coeur le poussait à agir ainsi pour se rapprocher de Dieu.
Donc une partie tout au moins de l'humanité
a cherché à se réconcilier avec Dieu, De tout temps , il y a eu des BONS ET DES MECHANTS et cela depuis Abel et Caïn !
recherche qui a pu être initiée par le repentir d'Adam et Eve au vu du désastre causé par leur péché.
Le manque de renseignements bibliques sur ce que tu avances montrent que , Adam et Eve , bien qu'ayant vu le désastre de leur vie hors du Paradis causé par leur péché, SAVAIENT PAR AVANCE QU'ILS NE SERAIENT JAMAIS PARDONNES. Ils avaient bien entendu ce que Dieu leur avait dit : c'était la MORT ET LE RETOUR A LA POUSSIERE . POINT FINAL POUR EUX.
En ce qui concerne leurs descendants, Dieu a envoyé son Fils pour enlever le PECHE ET LA MORT hérités d'Adam.
Romains 5: 18 "De même que par une SEULE FAUTE (d'Adam) le résultat pour des hommes de toutes sortes CE FUT LA CONDAMNATION (à la mort éternelle) , de même aussi par un SEUL ACTE de justification (la mort de Jésus) le résultat pour les hommes de toutes sortes c'est qu'on les déclare JUSTES POUR LA VIE (éternelle).
21) "Pour que, de même que le péché a régné avec la mort, de même aussi la faveur IMMERITEE règne par la JUSTICE POUR LA VIE ETERNELLE PAR JESUS CHRIST NOTRE SEIGNEUR."
Ce qui signifie, que le péché et la mort éternelle nous les avons HERITES d'Adam, le pécheur volontaire, mais que par Jésus qui a donné sa vie parfaite pour les humains pécheurs involontaires, nous HERITERONS LA VIE ETERNELLE DANS LE PARADIS TERRESTRE = Psaume 37: 10
Il faut bien que tu comprennes, Crédo, qu'Adam est DEVENU PECHEUR VOLONTAIRE PAR UN ACTE DELIBERE , en toute connaissance de cause : il savait ce que voulait dire Dieu en Genèse 2: 17 = LA MORT en cas de désobéissance. IL A DESOBEI VOLONTAIREMENT! Et il a envoyé tous ces descendants à la MORT ETERNELLE.
SANS LE SACRIFICE DE JESUS , PAS DE VIE ETERNELLE MAIS UNE MORT ETERNELLE. C'est le sacrifice de Jésus qui enlève la mort éternelle.
Il faut rester meurtrier pour être condamné à la seconde mort.
Le Roi David a envoyé à la mort Urie pour épouser
sa femme, entre autres péchés. Il a été puni mais devant son sincère repentir, Dieu l'a pardonné.
Le roi David a HERITE DU PECHE ET DE LA MORT COMME ABEL ET COMME LE RESTE DU MONDE ENTIER.
Il est écrit :
Is 55:7-Que le méchant abandonne sa voie et
l'homme criminel ses pensées,
qu'il revienne à Yahvé qui aura pitié de lui, à notre Dieu car il est riche en pardon. Ces paroles s'adressent à l'humanité pécheresse depuis Adam jusqu'à nos jours !
JL