Jean Paul II embrasse LE CORAN

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c'est pas ce qui s'appelle de la soumission ?

Hypocrisie.

signe de tolérance et de respect, mais sans mesurer la gravité de son geste devant Dieu.

Non juste un signe d'hypocrisie.

De nombreux chefs d'etat et dignitaires religieux ont assisté à Rome à son enterrement dont des musulmans mais aussi des juifs et des shintoïstes . D'autres confessions chrétiennes ont été aussi représentées. C'était un homme respecté et respectueux.

Je crois que Jean Paul II avait compris dans cet acte que les juifs , les chretiens et les musulmans ont le même Dieu qu ils adorent.

Le Coran nous reunit par ce verset

Salam;

ce qu'il avait fait est un signe de RESPECT peu importe ce qu'il avait en tête à ce moment là.

3 :199. Il y a certes parmi les gens du livre ceux qui croient en Allah et en ce qu’on a fait descendre vers vous, et en ce qu’on fait descendre vers eux ; ils sont humbles envers Allah et ne vendent point Ses versets à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes.

Hadjar a écrit : ce qu'il avait fait est un signe de RESPECT peu importe ce qu'il avait en tête à ce moment là.

Je suis d'accord avec toi. C'est comme ça qu'il faut le prendre. Voici ce qu'il est dit de la religion musulmane dans le concile Vatican II dans lequel on peut se rendre compte que ce geste n'est pas hypocrite mais respectueux de votre foi :

"L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l’invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes après les avoir ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l’aumône et le jeûne.

Même si, au cours des siècles, de nombreuses dissensions et inimitiés se sont manifestées entre les chrétiens et les musulmans, le saint Concile les exhorte tous à oublier le passé et à s’efforcer sincèrement à la compréhension mutuelle, ainsi qu’à protéger et à promouvoir ensemble, pour tous les hommes, la justice sociale, les valeurs morales, la paix et la liberté."

Salam;

ce n'est pas évident d'oublier le passé quoiqu'il doive être classé une fois pour toutes. le passé ne doit pas être oublié mais il faut s'en souvenir pour ne pas refaire les mêmes erreurs.

la Bible ne m'intéresse pas et encore moins ce qui se passe au "Vatican".

cordialement.

Hadjar a écrit : le passé ne doit pas être oublié mais il faut s'en souvenir pour ne pas refaire les mêmes erreurs.

Uniquement dans ce cas il ne faut pas oublier le passé. Sinon on vit dans le présent, pas dans le passé.

la Bible ne m'intéresse pas et encore moins ce qui se passe au "Vatican".

On est bien d'accord. Le Coran ne m'interesse pas plus que la Bible ne t'interesse. J'ai seulement publié ces lignes pour montrer que ce geste de Jean Paul II est bien un acte de respect puisque ce respect de la foi musulmane est inscrite noir sur blanc dans les textes issus du concile, donc qu'il doit mettre en pratique.

Hadjar a écrit:le passé ne doit pas être oublié mais il faut s'en souvenir pour ne pas refaire les mêmes erreurs.

C'est vrai !

Hadjar a écrit:la Bible ne m'intéresse pas

C'est dommage car la Bible est la Parole de Dieu !

vulgate a écrit:

Hadjar a écrit:le passé ne doit pas être oublié mais il faut s'en souvenir pour ne pas refaire les mêmes erreurs.

C'est vrai !

Hadjar a écrit:la Bible ne m'intéresse pas

C'est dommage car la Bible est la Parole de Dieu !

non, la Bible est une écriture et non une parole. Une parole, c' est auditif et la Bible, c' est une ecriture .Une constatation toute simple et un peu bête. La Bible ne se présente pas à nous sous la forme d'une parole mais d'un écrit (ou plus exactement d'un recueil d'écrits divers). Lire le texte de quelqu'un ne revient pas au même que l'écouter parler. L'écrit suppose une distance, un écart et éloignement. Chacun reste de son côté. On n'a pas directement affaire à une personne, mais à quelque chose qui provient d'elle. Au contraire, la parole implique une présence vivante, une rencontre personnelle, une proximité et un contact.La Bible est « une chose morte, sans aucune vigueur ». Cette phrase n'a pas été écrite par un incroyant ou par un adversaire du christianisme, mais. aussi étonnant que cela puisse paraître. par Calvin. Il l'a même dite en chaire : elle se trouve dans un sermon sur 2 Timothée 3/16. Il ne s'agit nullement d'un lapsus, ou d'un moment d'égarement, mais bel et bien d'un thème qui revient à plusieurs reprises sous la plume du Réformateur. Il considère qu'en elle-même la Bible est inerte et sans force. Il y voit une lettre morte, un texte qui tue, et non la parole vivante et vivifiante de Dieu. Elle ne devient Parole divine que par l'action du saint Esprit dans le coeur et l'esprit de ceux qui la lisent ou qui écoutent la prédication qu'elle suscite.

homme a écrit:

vulgate a écrit:

Hadjar a écrit:le passé ne doit pas être oublié mais il faut s'en souvenir pour ne pas refaire les mêmes erreurs.

C'est vrai !

Hadjar a écrit:la Bible ne m'intéresse pas

C'est dommage car la Bible est la Parole de Dieu !

non, la Bible est une écriture et non une parole.

Une parole s'écrit en vertu de l'adage 'les paroles s'envolent, mais les écrits restent'. D'autre part, la Bible est la Parole de Dieu en ce sens que tout ce qui y est écrit l'a été voulu par Dieu à défaut d'avoir été forcément prononcé par LUI !

vulgate a écrit:

homme a écrit:

vulgate a écrit:

Hadjar a écrit:le passé ne doit pas être oublié mais il faut s'en souvenir pour ne pas refaire les mêmes erreurs.

C'est vrai !

Hadjar a écrit:la Bible ne m'intéresse pas

C'est dommage car la Bible est la Parole de Dieu !

non, la Bible est une écriture et non une parole.

Une parole s'écrit en vertu de l'adage 'les paroles s'envolent, mais les écrits restent'. D'autre part, la Bible est la Parole de Dieu en ce sens que tout ce qui y est écrit l'a été voulu par Dieu à défaut d'avoir été forcément prononcé par LUI !

" l'a été voulu par Dieu à défaut d'avoir été forcément prononcé par LUI "

je suis entierement d accord avec toi

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'les paroles s'envolent, mais les écrits restent'

oui tu as raison la parole s envole au ciel mais les ecrits resteront sur terre

homme a écrit : Cette phrase n'a pas été écrite par un incroyant ou par un adversaire du christianisme, mais. aussi étonnant que cela puisse paraître. par Calvin.Il considère qu'en elle-même la Bible est inerte et sans force. Il y voit une lettre morte, un texte qui tue, et non la parole vivante et vivifiante de Dieu. Elle ne devient Parole divine que par l'action du saint Esprit dans le coeur et l'esprit de ceux qui la lisent ou qui écoutent la prédication qu'elle suscite.

D'après ce que tu rapportes de ses propos, Calvin ne semble rien dire d'autre que si nous croyons que la Bible est la Parole de Dieu, c'est grâce à l'Esprit Saint qui est en nous. Ce qui est exact. C'est l'Esprit Saint qui convertit les coeurs. La foi est un don de Dieu.Un chrétien ouvre l'Evangile pour écouter Dieu et prie pour parler à Dieu.