Le christianisme aujourd'hui

Bonjour,
Je voulais poser quelques questions aux chrétiens qui s'y connaissent. Il y'a des trucs que je ne comprends pas, ne voyez pas ça comme une insulte. J'ai juste quelque question :

1- Vous dites que Jésus est dieu sur terre, et vous dites que c'est le fils de Dieu. Comment un homme peut-il être son propre fils ?

2-Vous dites qu'il y'a le St-esprit, Dieu, et jesus. Mais pensez vous que Dieu a une forme concrète, que l'on peut toucher ?

3-Jesus était un pauvre parmi les pauvres. Il est né dans une etable. Pourquoi a noel vous depensez donc des cadeaux pour la naissance d'un hommequi ne connaisait pas la richesse ?

4-Jesus a dit que tout le monde est egal. Alors pourquoi il y a une hierarchie dans votre eglise ?


Merci de vos reponses

bonjour :)

"1- Vous dites que Jésus est dieu sur terre, et vous dites que c'est le fils de Dieu. Comment un homme peut-il être son propre fils ?"

Alors pour ma part ayant lu la Bible je ne pense pas que Jésus soit Dieu .. il est donc comme tu dis : Fils de Dieu !

Fils de Dieu car Jésus est le premier né de Dieu .. sa première création . Donc quand Jésus était dans les cieux il était le Fils de Dieu .. Dieu par sa puissance l'a mis dans le ventre de Marie et Jésus est né humain .. C'est donc le même mais en humain .. Donc il est toujours Fils de Dieu :)

"2-Vous dites qu'il y'a le St-esprit, Dieu, et jesus. Mais pensez vous que Dieu a une forme concrète, que l'on peut toucher ? "

D'abord il y a Dieu .. ensuite a sa droite siège Jésus son Fils .. et le Saint Esprit est la puissance de Dieu :) .. Dieu et Jésus sont des Esprits purs et parfaits ... Je pense qu'on ne peut les toucher du faite qu'ils sont des Esprits et puis nous sommes imparfait et "impur" ..

"3-Jesus était un pauvre parmi les pauvres. Il est né dans une etable. Pourquoi a noel vous depensez donc des cadeaux pour la naissance d'un hommequi ne connaisait pas la richesse ?"

Noël est une fête païenne rien a voir avec Jésus qui n'est pas né le 25 décembre mais en octobre me semble t-il :)

"4-Jesus a dit que tout le monde est egal. Alors pourquoi il y a une hierarchie dans votre eglise ?"

Le maitre n'est pas plus grand que le serviteur :)
En effet je ne comprends pas ..

Serviteur

ThaKing a écrit:Bonjour,
Je voulais poser quelques questions aux chrétiens qui s'y connaissent. Il y'a des trucs que je ne comprends pas, ne voyez pas ça comme une insulte. J'ai juste quelque question :

1- Vous dites que Jésus est dieu sur terre, et vous dites que c'est le fils de Dieu. Comment un homme peut-il être son propre fils ?

2-Vous dites qu'il y'a le St-esprit, Dieu, et jesus. Mais pensez vous que Dieu a une forme concrète, que l'on peut toucher ?

3-Jesus était un pauvre parmi les pauvres. Il est né dans une etable. Pourquoi a noel vous depensez donc des cadeaux pour la naissance d'un hommequi ne connaisait pas la richesse ?

4-Jesus a dit que tout le monde est egal. Alors pourquoi il y a une hierarchie dans votre eglise ?


Merci de vos reponses

là c'est l'église de la chrétienté qui le dit pas la bible et le vrai christianisme est éloignée de tout cela,
POUR JÉSUS :jésus est né dans une étable car sur la route qui mène a Bethléem les auberge étaient aux complet Marie et Joseph devaient se faire recensés, ils ont donc trouvé cette étable, et là jésus a vu le jour

Bonjour,
Comme Clochette le fait très justement observer, il y a de très grandes divergences entre les églises chrétiennes alors que, théoriquement , il devrait y avoir une unité absolue puisqu’elles sont sensées suivre l’enseignement du Christ. Hélas ,comme Paul l’avait annoncé en Actes 20 :21
«Je sais qu’après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu’ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, 30 et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite. « ,
l’apostasie a introduit des enseignements non bibliques qui ont perverti le message du Christ
Les contradictions que tu soulignes à juste titre en sont la preuve éclatante .

Absolument d'accord, c'est pour cette raison qu'il nous faut scruter les Écritures afin de trouver la religion qui ne dévie pas de la Bible elle-même.

Cordialement.

vesuvetna a écrit:Absolument d'accord, c'est pour cette raison qu'il nous faut scruter les Écritures afin de trouver la religion qui ne dévie pas de la Bible elle-même.

Cordialement.

::good::

Exactement :)

Bonjour,

Je ne donnerais qu’une seule réponse …

L’amour n’est pas une église, et malheureusement la hiérarchie et le fait de ce monde.
Mais s’il faut e une église pour y mettre un trône qui viendra s’asseoir au pied de l’amour le jour venu le grand ou le petit.
Parce que l’amour ne compte ni la taille ni le trône est quand celui qui doit revenir sera de nouveau devant l’église le plus grand dira au plus petit je ne savais pas que mon amour était le tiens et je ne savais pas que ta taille était la mienne.
Rien n’a était donné et compté par la mesure dans l’amour de chacun, mais si l’un de nous voit par la taille dans ce cas peu t’il compté la taille de son amour…..

Pour ce qui est de Noêl, les cadeaux c'étaient pour la St Nicolas le 6 décembre. Nicolas étaient un évêque qui, dit-on, dsitribuait des cadeaux aux enfants pauvres et à qui on prête une multitude de légendes dont celle d'avoir ressuscité 3 enfants coupés en morceaux!! Toujours est-il que cette distribution de cadeaux, au départ dans l'Est de la France et dans quelques autres endroits dans le monde, a fait tâche d'huile et les enfants du monde entier ont fini par en recevoir. Et comme Noêl c'est la fête de l'enfant Jesus, tout a fini par être regroupé pour Noël.

Quant à la hierarchie, c'est une question d'organisation. Au départ, Pierre est à la tête de l'Eglise fondée par le Christ (il détient les clefs du Royaume de Dieu), puis il y a les apôtres avec lesquels il prend les décisions importantes puis les disciples qui vont deux par deux pour évangéliser d'après l'enseignement reçu des apôtres qui l'ont reçu eux-même du Christ. Ainsi le catéchiste se forme auprès du prêtre qui a besoin de l'intendance de l'évêque qui lui-même a besoin de...et ainsi de suite jusqu'au Pape, lequel a récemment rappelé à la curie romaine qu'on n' entrait pas en religion pour faire carrière mais pour être au service du Christ afin que, justement, les ecclesiastiques haut placés n'aient pas la grosse tête!!

Pierre a été repris publiquement par Paul (Galates 2 : 11à 14). Or Paul n'avait aucun titre, il était un évangélisateur itinérant. Un pape peut'il être repris en public sur un aspect de la foi ?
Même si Pierre a eu le privilège d'ouvrir le royaume aux juifs, aux samaritains et enfin aux gentils il n'en demeure pas moins une des pierres que constituent l'ensemble de ceux qui ont reçu le baptême de l'esprit. La pierre d'angle, celle sur qui est bâtie l'Eglise c'est Jésus Christ.
Bonne soirée,
Pierre

La question était pourquoi une hiérarchie dans l'eglise. J'ai expliqué que c'était une question d'organisation. Sans plus. L'Eglise ayant pour mission de convertir et d'évangéliser tous les peuples, c'est comme une école. Tu as des directeurs, des professeurs, le recteur de l'académie et le ministre de l'éducation. Dans l'école du Christ, il faut aussi une organisation d'autant plus lourde que l'enseignement s'étend aux quatre coins du globe.

Credo a écrit:La question était pourquoi une hiérarchie dans l'eglise. J'ai expliqué que c'était une question d'organisation. Sans plus. L'Eglise ayant pour mission de convertir et d'évangéliser tous les peuples, c'est comme une école. Tu as des directeurs, des professeurs, le recteur de l'académie et le ministre de l'éducation. Dans l'école du Christ, il faut aussi une organisation d'autant plus lourde que l'enseignement s'étend aux quatre coins du globe.

Tout à fait d'accord avec toi Crédo une organisation est nécessaire, je pense que ce qui gène surtout ceux qui parlent de hiérarchie ce sont les titres ronflants, les tenues et les privilèges qui vont avec chaque degré de cette hiérarchie.
C'est pour cela que je citais l'épisode entre Paul et Pierre parce qu'on voit là la simplicité des rapports entre frères.
Bonne journée,
Pierre

OK. Au moins une chose sur laquelle nous sommes d'accord.

ThaKing a écrit:Bonjour,
Je voulais poser quelques questions aux chrétiens qui s'y connaissent. Il y'a des trucs que je ne comprends pas, ne voyez pas ça comme une insulte. J'ai juste quelque question :

1- Vous dites que Jésus est dieu sur terre, et vous dites que c'est le fils de Dieu. Comment un homme peut-il être son propre fils ?

2-Vous dites qu'il y'a le St-esprit, Dieu, et jesus. Mais pensez vous que Dieu a une forme concrète, que l'on peut toucher ?

3-Jesus était un pauvre parmi les pauvres. Il est né dans une etable. Pourquoi a noel vous depensez donc des cadeaux pour la naissance d'un hommequi ne connaisait pas la richesse ?

4-Jesus a dit que tout le monde est egal. Alors pourquoi il y a une hierarchie dans votre eglise ?


Merci de vos reponses

Jésus était un pauvre parmi les pauvres. de toute tes questions voilà la plus intelligente.

pauvres parmi les pauvres : comme dis l'écriture :je suis aussi sans puissance comme vous; c'est pourquoi l'écriture dit cette parole : il ne vous a pas été donnée de connaître les mystères du royaume de Dieu; c'est pour cette raison que christ dit: mes brebis entendent, vous en savez le chemin. pour ceux qui veulent alors comprendre ,les souffrances du christ commence par sa mort. c'est pourquoi l'écriture dit: le fils de 'l'homme quand il viendra sur la terre trouvera t-il la foi ? c'est encore pourquoi l'écriture dit: veilles sur toi même et ton enseignement. ce mystère est adressé au christ .voyez vous comme ce mystère est grand ?

et puis écoute: les choses spirituel se disent par un langage spirituel. c'est ce qui permet de comprendre la sainteté. quant à savoir pour ta question sur le saint-esprit, c'est l'une des raisons que christ dit:comment ne pouvez vous pas discernez les signes des temps? car le saint esprit ici est égale à ce qui est juste c'est la forme concrète de Dieu qu'on peut toucher étant sur la terre.

pourquoi il y a une hierarchie dans votre eglise ? il faut d'abord que vous compreniez ceci: si Dieu n'agrée pas des sacrifices et des offrandes c'est parce que ceux qui les recevaient sont des hommes mortel; c'est pourquoi l'écriture dit: l'éternel n'habitera pas dans ce qui est fait de mains d'homme, leurs tables sont couvert d'ordure; c'est pourquoi l'écriture dit ceci pour la sainteté: mon âmes ne se réunira pas dans l'assemblé des injustes, ainsi les justes ne seront pas confondus.

et maintenant pourquoi il y a une hiérarchie dans l'église, c'est Dieu qui établis cela lorsque l'écriture dit:je ne manquerai pas de successeur.

et pour dieu nous sommes égaux par la même foi qui dit : le royaume de Dieu est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champs .

Bonjour,

Je vous réponds en tant que catholique;

Les catholiques, les orthodoxes et les protestants ont le même credo: Dieu lui-même, le Dieu infini, créateur, tout puissant, omniscient, décide librement, volontairement et par amour, de se limiter et de prendre chair, de revêtir un corps d'homme; Mais cen'est pas le Père(qui est à l'origine de toute chose) qui est devenu homme, mais c'est Jésus (lumière issue d'une lumière) qui est devenu chair; et pour le distinguer du Père, Jésus s'est identifié en tant que Fils qui veut dire qui provient du Père (qi est issu) par la force du Saint Esprit (qui est le souffle de Dieu le Père). Ainsi, Dieu a opéré dans l'Histoire en tant que Dieu le Père qui s'est montré par Dieu le Fils Jésus, par la force du Saint Esprit.

abracob a écrit:et maintenant pourquoi il y a une hiérarchie dans l'église, c'est Dieu qui établis cela lorsque l'écriture dit:je ne manquerai pas de successeur.

L'hiérarchie existe seulement dans l'église catholique (qui veut dire universelle); elle n'existe point chez les orthodoxes (même le patrirache des orthodoxes est appelé "premier parmi les égaux"), ni chez les protestants.

Bonsoir,
Dans une assemblée, nous sommes tous égaux, sauvés par Jésus. Nous avons des qualités ou capacités à utiliser, mais il ne faut pas monter sur une estrade et se croire plus élevé spirituellement que les autres ( que ce soit par l'âge ou l'importance dans l'assemblée).
Jésus est très humble. Soyons des serviteurs pour nos frères.

Lorsque que le haut placé d'une hiérarchie commence à prendre le nom de "père", je crois que l'on s'éloigne de l'évangile, qui nous dit:
Matthieu 23:9 "Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux."

Je parle de "père" dans un sens spirituel, biologiquement un enfant appelle son père papa.

Mea a écrit:

abracob a écrit:et maintenant pourquoi il y a une hiérarchie dans l'église, c'est Dieu qui établis cela lorsque l'écriture dit:je ne manquerai pas de successeur.

L'hiérarchie existe seulement dans l'église catholique (qui veut dire universelle); elle n'existe point chez les orthodoxes (même le patrirache des orthodoxes est appelé "premier parmi les égaux"), ni chez les protestants.

La hiérarchie existe bel et bien dans l'église orthodoxe comme dans l'église catholique et autres, la discrimination aussi. Il n'y avait pas de clergé dans le christianisme du premier siècle, pas plus que de gens grassement payés pendant que les autres 'claquaient du bec'. L'église orthodoxe grecque vit dans le luxe et l'opulence. De nos jours un pope est payé 2000 €uros par mois alors que le peuple grec en bave et doit subir les conséquences de ses dirigeants incompétents !

Je vous parles pas des orthodoxes coptes de l’Égypte, ils exercent une vraie tutelle sur le peuple. Le seul système de clergé à mon a avis qui subsistent de type Moyen Age.

TetSpider a écrit:Je vous parles pas des orthodoxes coptes de l’Égypte, ils exercent une vraie tutelle sur le peuple. Le seul système de clergé à mon a avis qui subsistent de type Moyen Age.

L'hiérarchie c'est pour maintenir l'ordre. Jésus a dit:" Celui qui veut devenir grand sera votre serviteur". Il faut beaucoup d'humilité pour être au service du Christ.

Mea a écrit:Il faut beaucoup d'humilité pour être au service du Christ.

Manifestement, le clergé de l'église orthodoxe grecque n'est pas au service du Christ, tout comme d'autres clergés d'ailleurs !

vulgate a écrit:

Mea a écrit:Il faut beaucoup d'humilité pour être au service du Christ.

Manifestement, le clergé de l'église orthodoxe grecque n'est pas au service du Christ, tout comme d'autres clergés d'ailleurs !

Regarde stp la poutre qui est dans ton oeil avant d'enlever la paille qui est dans l'oeil de ton voisin (Jesus). Montre nous le meilleur donc si vraiment tu crois en Dieu