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JESUS EST UN MUSULMAN

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1JESUS EST UN MUSULMAN Empty JESUS EST UN MUSULMAN Sam 4 Aoû - 17:15

ahmed23

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JESUS EST UN MUSULMAN


le mot chritien n exitait pas au temp de JESUS Aussi le mot Musulman n exitait pas au temp de

JESUS mais pour savoire JESUS est il Musulman ou Chritien en doit comprendre ques que cela

veux dire Mot Musulman et PUIS en va dire est ce que JESUS musulman ou non.

Le mot Muslim signifie une personne qui soumet sa volenté a DIEU et dans le Bible JESUS

dis:Pas ma volenté ,mais la volenté de celui qui ma envoyer .

Il
dis aussi dans L Evangile selon Jean chapitre 5 verset 30 "Je ne puis
rien faire de mois meme :selon que j'entends, je juge ;et mon jugement
est juste parse que je ne cherche pas ma volenté mais la volenté de
celuis qui ma envoyé .

Quiconque dit non pas ma volenté mais la volenté de DIEU est un Musulman .
Un Musulman est quelqu'un qui soumet sa volenté à DIEU .
Donc
si vous suivez les commandements de DIEU vous etes un Musulman et JESUS
suivait le comendements de DIEU par conséquent c est un Musulman .

JESUS Musulman




2JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Sam 4 Aoû - 17:20

humble serviteur

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le musulman du coran croit en un faux Dieu oui car les enseignements de Jéus sont a l'opposé du coran

3JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Sam 4 Aoû - 22:03

Aide

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humble serviteur a écrit:le musulman du coran croit en un faux Dieu oui car les enseignements de Jéus sont a l'opposé du coran

C'est quoi les enseignements du Coran ?

4JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Sam 4 Aoû - 22:06

Yassine

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C'est quoi les enseignements de leur Jésus d’abords ?

http://www.forumreligion.com

5JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 1:56

vulgate

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Averti
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ahmed23 a écrit:JESUS EST UN MUSULMAN
Pas au sens d'aujourd'hui (Mahométan) !

ahmed23 a écrit:JESUS est il Musulman ou Chritien en doit comprendre ques que cela
Jésus n'était ni Chrétien ni mahométan. Il était juif et le fondateur du christianisme !

ahmed23 a écrit:Le mot Muslim signifie une personne qui soumet sa volenté a DIEU
Aujourd'hui en France le mot musulman (Mahométan) signifie adepte de la religion de Mahomet et rien d'autre. Il serait temps que vous en preniez conscience, quand même !

ahmed23 a écrit:dans le Bible JESUS

dis:Pas ma volenté ,mais la volenté de celui qui ma envoyer .

Il
dis aussi dans L Evangile selon Jean chapitre 5 verset 30 "Je ne puis
rien faire de mois meme :selon que j'entends, je juge ;et mon jugement
est juste parse que je ne cherche pas ma volenté mais la volenté de
celuis qui ma envoyé .

Quiconque dit non pas ma volenté mais la volenté de DIEU est un Musulman
C'est faux car je dis : NON PAS MA VOLONTE MAIS LA VOLONTE DE YHWH, et je ne suis pas mahométan !

ahmed23 a écrit:Un Musulman est quelqu'un qui soumet sa volenté à DIEU .
Non, quelqu'un qui se soumet à la volonté de Dieu (YHWH) est un chrétien !

ahmed23 a écrit:si vous suivez les commandements de DIEU vous etes un Musulman
Pas un musulman (mahométan), un disciple de Jésus Christ (chrétien) !

6JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 2:29

Yassine

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vulgate a écrit:Non, quelqu'un qui se soumet à la volonté de Dieu (YHWH) est un chrétien !
Vous êtes plutôt soumit à la volonté de l'insensé (démon).

http://www.forumreligion.com

7JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 8:38

humble serviteur

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Habitué
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TetSpider a écrit:C'est quoi les enseignements de leur Jésus d’abords ?
le seul argument du coran pour enlever la nature même de Jésus est de dire que les evangiles sont falsifiées . lol, . la bonne nouvelle qu'on connait dans le nouveau testament est la parole de Dieu .

8JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 8:44

samuel

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TetSpider a écrit:
Vous êtes plutôt soumit à la volonté de l'insensé (démon).
ça te parait insensé car tu n'es pas né de nouveau et spirituellement tu ne peux recevoir ces choses.

1Corinthiens 1
23- nous prêchons Christ crucifié ; scandale pour les Juifs et folie pour les païens

1Corinthiens 2
14- Mais l'homme charnel ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge

http://www.enseignemoi.com/

9JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 10:45

Yassine

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humble serviteur a écrit:le seul argument du coran pour enlever la nature même de Jésus est de dire que les evangiles sont falsifiées . lol, . la bonne nouvelle qu'on connait dans le nouveau testament est la parole de Dieu .
La nature de Jésus c'est quoi pour toi ? car vous êtes divisé la dessus.

http://www.forumreligion.com

10JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 10:46

Yassine

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samuel a écrit:ça te parait insensé car tu n'es pas né de nouveau et spirituellement tu ne peux recevoir ces choses.
Il me faut donc quoi pour cesser de penser que votre foi est insensée ?

http://www.forumreligion.com

11JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 17:09

humble serviteur

humble serviteur
Habitué
Habitué

TetSpider a écrit:
samuel a écrit:ça te parait insensé car tu n'es pas né de nouveau et spirituellement tu ne peux recevoir ces choses.
Il me faut donc quoi pour cesser de penser que votre foi est insensée ?
ouvrir ton coeur et te repentir de tes péchés,

12JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 17:18

Yassine

Yassine
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Sois plus précis ça je le fais déjà... Et puis le repentir selon votre version lorsque je sais que ça suffit pas ça m’encourage pas trop.

http://www.forumreligion.com

13JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 17:21

samuel

samuel
Enthousiaste
Enthousiaste

TetSpider a écrit:
Il me faut donc quoi pour cesser de penser que votre foi est insensée ?
il te faut naitre de nouveau, car pour l'instant tu es ce que la Bible appelle "un homme charnel".

Jean, 3
v3- Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

Pour l'homme charnel le langage de l'homme spirituel est sans contenu, et lui semble insipide. Non seulement il se détourne de l'homme spirituel, mais il le réprouve et le juge illuminé ou fou.
Même dans le domaine des choses terrestres, personne ne peut vraiment savoir ce que l’homme pense, sinon lui-même. Nul n’est capable de deviner ses pensées secrètes, à moins que l’homme lui-même ne décide de les révéler. Et même dans ce cas, pour comprendre l’homme, il faut être animé de l’esprit de l’homme. Un animal ne peut guère saisir notre façon de penser. Il en est de même de ce qui concerne Dieu. Le seul qui puisse réellement comprendre les choses de Dieu, c’est l’Esprit de Dieu.

http://www.enseignemoi.com/

14JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 19:16

vulgate

vulgate
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Averti

TetSpider a écrit:
vulgate a écrit:Non, quelqu'un qui se soumet à la volonté de Dieu (YHWH) est un chrétien !
Vous êtes plutôt soumit à la volonté de l'insensé (démon).
Je ne peux t'empêcher de dire des sottises !

15JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Dim 5 Aoû - 19:29

ami de la vérité

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TetSpider a écrit:Vous êtes plutôt soumit à la volonté de l'insensé (démon).

Et pour toi Tet, les chiites et les talibans sont soumis à la volonté de l'insensé ou pas ?

16JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Lun 6 Aoû - 2:19

Yassine

Yassine
Vétéran
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samuel a écrit:il te faut naitre de nouveau, car pour l'instant tu es ce que la Bible appelle "un homme charnel".

Jean, 3
v3- Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

Pour l'homme charnel le langage de l'homme spirituel est sans contenu, et lui semble insipide. Non seulement il se détourne de l'homme spirituel, mais il le réprouve et le juge illuminé ou fou.
Même dans le domaine des choses terrestres, personne ne peut vraiment savoir ce que l’homme pense, sinon lui-même. Nul n’est capable de deviner ses pensées secrètes, à moins que l’homme lui-même ne décide de les révéler. Et même dans ce cas, pour comprendre l’homme, il faut être animé de l’esprit de l’homme. Un animal ne peut guère saisir notre façon de penser. Il en est de même de ce qui concerne Dieu. Le seul qui puisse réellement comprendre les choses de Dieu, c’est l’Esprit de Dieu.
Oui et il faut faire quoi ?

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17JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Lun 6 Aoû - 2:20

Yassine

Yassine
Vétéran
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ami de la vérité a écrit:Et pour toi Tet, les chiites et les talibans sont soumis à la volonté de l'insensé ou pas ?
Les chiites oui, les Talibans non.

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18JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Lun 6 Aoû - 9:12

moko

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humble serviteur a écrit:
TetSpider a écrit:C'est quoi les enseignements de leur Jésus d’abords ?
le seul argument du coran pour enlever la nature même de Jésus est de dire que les evangiles sont falsifiées . lol, . la bonne nouvelle qu'on connait dans le nouveau testament est la parole de Dieu .

Le coran n'a jamais dit que les évangiles étaient falsifiées.
C'est un musulman qui a pondu ça au 10ème siècle pour contrecarrer le fait que le coran et la bible se contredisaient.

19JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Lun 6 Aoû - 11:48

Yassine

Yassine
Vétéran
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moko a écrit:C'est un musulman qui a pondu ça au 10ème siècle pour contrecarrer le fait que le coran et la bible se contredisaient.
Qui ça ?

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20JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Mar 7 Aoû - 9:08

moko

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TetSpider a écrit:
moko a écrit:C'est un musulman qui a pondu ça au 10ème siècle pour contrecarrer le fait que le coran et la bible se contredisaient.
Qui ça ?

C'est Ibn Khazem en 1064 qui suite à la constation des énormes divergences entre la Bible et le Coran, (concernant surtout la crucifixion de Jésus...) déclara :

« puisque le Coran est vrai, ce doit être le texte contradictoire de l'Évangile qui est faux. Cependant Muhammad nous indique de respecter l'Évangile. Par conséquent, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens après la période de Muhammad. »

21JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Mar 7 Aoû - 11:20

Yassine

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Je ne sais pas qui a attribué cela à Ibn-Hazm, mais ça ne veut absolument rien dire.

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22JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Mar 7 Aoû - 16:40

ami de la vérité

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Trouvé sur un forum :
Ce n'est qu'au 11ième siècle que pour la première fois, un érudit musulman, déclare la Bible altérée? En effet ce fut Ibn Khazem (1064) qui suite à la constation des énormes divergences entre la Bible et le Coran, (concernant surtout la crucifixion de Jésus...) déclara: « puisque le Coran est vrai, ce doit être le texte contradictoire de l'Évangile qui est faux. Cependant Muhammad nous indique de respecter l'Évangile. Par conséquent, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens après la période de Muhammad.» ( ?).


Cependant cette déclaration est dénué de sens et n'a que pour appuie seul le désir d'Ibn Khazem de préserver le Coran indépendamment au fait que nous avons des milliers de textes de la Bible datant d'avant Mohammed, de plus notons cette remarque pertinente de Muhammad Abduh, un musulman égyptien: « la charge de la corruption des textes bibliques ne semble pas du tout être raisonnable. Il n'aurait pas été possible partout aux juifs et aux chrétiens de convenir sur le changement du texte. Même si ceux en Arabie l'avaient faite, la différence entre leur livre et ceux de leurs frères, laissés en Syrie et Europe, aurait été évidente.» En effet comment voudriez-vous que les chrétiens et juifs de divers horizons se mettent en accord sur la même falsification des textes ? L'avion, la voiture, téléphone, Internet, etc. étaient inexistant en cette époque! Abdullah Ibn Umar rapporte : Un groupe de juifs est venu inviter l'Apôtre d'Allah (paix sur lui, Mûhammad)) à Quff. Ainsi il leur rendu visite. Ils dirent : Abul Qasim, un de nos hommes a commis le fornication avec une femme; prononcez ainsi le jugement sur eux. Ils ont placé un coussin pour l'Apôtre d'Allah (paix sur lui) qui s'est reposé dessus et dit: Apportez la Torah. Elle a été alors apporté. Il retira le coussin de sous lui et plaça la Torah dessus indiquant: J'ai cru en elle (la Torah) et en Celui qui l'a révélé. Il dit alors: Apportez-moi quelqu' un qui est instruit parmi vous. Alors un jeune homme a été apporté. Mohammed est donc reçu par des juifs, et Mohammed leur demande d'apporter la Torah, ensuite Mohammed se retire de son coussin sur lequel il était assis pour pouvoir poser la Torah dessus, (ceci est une marque de respect face aux «livres saints») et déclare je crois en elle et en Celui qui l'a révélée, ce qui indique clairement que Mohammed considérait la Torah des juifs comme authentique, c'est là un fait indéniable!

En effet Mohammed croyait en l'authenticité de la Torah et de l'Évangile, ce dont il accusait les juifs et chrétiens, était que selon lui, ceux-ci (juifs et chrétiens) ne comprenaient pas, ne voulaient pas suivre les écritures, comme le dénonce souvent la Bible et comme indiqué par le hadith suivant: Rapporté par Ishaq : Rafi, ibn Haritha, et Salam Ibn Mashkoum, ainsi que deux autres vinrent trouver Mohammad et lui dirent: O ! Mohammad ! N'as-tu pas affirmé être un disciple de la religion d'Abraham et de sa foi ? Ne crois-tu pas en ce que nous avons de la Torah et n'attestes-tu pas qu'elle tire vraiment son origine de Dieu?" Il répondit : " SI! Mais, en vérité, vous avez inventé de nouvelles doctrines et vous niez son contenu relatif à l'alliance que Dieu a conclue avec vous et vous cachez ce qu'il vous a été demandé de révéler à l'humanité. C'est pourquoi je me sépare de vos idées nouvelles. Ils reprirent : Quant à nous, nous nous en tenons à ce qui est entre nos mains, et nous suivons la vérité et la direction; nous ne croyons pas en toi et ne voulons pas te suivre. Alors le Dieu grand et glorieux révéla : Dis : O Gens du Livre ! Vous ne vous appuyez sur rien tant que vous n'observez pas la Torah, l'Évangile et tout ce qui vous a été révélé par votre Seigneur.

Ainsi à la question des juifs à Mohammed: Ne crois-tu pas en ce que nous avons de la Torah et n'attestes-tu pas qu'elle tire vraiment son origine de Dieu? Mohammed répond clairement oui, ce qu'il reproche aux juifs c'est de ne pas respecter ce qui est dit dans la Torah, c'est pourquoi après (selon Mohammed), Dieu lui révéla : O Gens du Livre ! Vous ne vous appuyez sur rien tant que vous n'observez pas la Torah, l'Évangile et tout ce qui vous a été révélé par votre Seigneur.

Cette commande est retrouvé dans un verset du Coran (5:6 , et prouve l'évidence que ce qui est retenu contre les Gens du Livre (juifs et chrétiens) n'est aucunement d'avoir falsifié l'Évangile et la Torah, (cela étant impossible d'après le Coran, voir 6:34 et 10:64) mais d'avoir renier son contenu: Vous ne vous appuyez sur rien tant que vous n'observez pas la Torah, l'Évangile... Ziyad b. Labid rapporte: Le Prophète parla d'un certain sujet et déclara: «Cela se produira lorsque la connaissance disparaîtra». Je lui répondis: "Comment la connaissance pourrait-elle disparaître puisque nous récitons le Coran, que nous l'enseignons à nos enfants qui, à leur tour, l'enseigneront aux leurs, et ainsi de suite jusqu'au Jour de la Résurrection? Il répliqua: "Tu m'étonnes, Ziyad! Je pensais que tu étais l'homme le plus instruit de Médine. Ces juifs et ces chrétiens ne lisent-ils pas la Torah et l'Injil bien qu'ils ignorent tout à propos de leurs contenus ?

Ici nous constatons que Mohammed affirment que les chrétiens et juifs possèdent la Torah et l'Évangile, ils la lisent, mais selon Mohammed ils ignorent ce qui est marqué, ils renient son contenu...

Un autre exemple qui montre que Mohammed croyait en la Torah, se trouve dans les versets suivant: Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit : "Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse !" Est-ce qu'ils n'ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse ? Ils dirent [les mecquois] : "Deux magies (Coran et la Torah) se sont mutuellement soutenues !" Et ils dirent : "Nous n'avons foi en aucune". Dis-leur : "Apportez donc un Livre venant de Dieu qui soit meilleur guide que ces deux-là (le Coran et la Torah), et je le suivrai si vous êtes véridiques". Mais s'ils ne te répondent pas, sache alors que c'est seulement leurs passions qu'ils suivent. Et qui est plus égaré que celui qui suit sa passion sans une guidée de Dieu ? Dieu vraiment, ne guide pas les gens injustes. Nous leur avons déjà exposé la Parole (le Coran) afin qu'ils se souviennent. Sourate 28:48-51 Ceci se passe au temps de Mohammed, c'est ce dernier qui répond aux Mecquois, comme le fait remarquer Mohammed Hamidoullah dans sa note: Ils dirent : les Mecquois dirent deux magies. Les païens de la Mecque ne voient, dans le Thora et le Coran que deux magies qui se soutiennent l'une l'autre. Mohammed met donc au défi les Mecquois, d'apporter un meilleur guide que la Torah et le Coran: Dis-leur : «Apportez donc un Livre venant de Dieu qui soit meilleur guide que ces deux-là (le Coran et la Torah), et je le suivrai si vous êtes véridiques»

Mais si Mohammed met au défi d'apporter un meilleur guide que la Torah, c'est que forcément, il ne considère nullement celle-ci comme falsifiée , sinon son défi n'aurait aucun sens, ça reviendrait à dire: apportez moi un meilleur guide que ces deux livres falsifiés (la Torah et le Coran) si vous êtes véridique...

De ce fait, Mohammed affirme clairement qu'il considère la Torah à son époque comme authentique... Ainsi, comment les musulmans peuvent-ils encore, aujourd’hui, proclamer que la Bible serait falsifiée alors que leur propre prophète Mühammad clame le contraire ? Et que leur propre Coran affirme le contraire ? Notez d'ailleurs cette remarque : « Les Musulmans du temps de Mahommed, et les générations suivantes, auraient ri au subterfuge malheureux installé par certain Mahométans d'aujourd'hui, qui feignent que ce n'était pas le Pentateuque et l'Évangile dans l'utilisation universelle parmi les juifs et les chrétiens, mais une autre écriture dont Mûhammad a fait référence. Une telle supposition est parfaitement gratuite, et fonctionne à l'opposé de la teneur entière du Coran.»

Voici quelques exemples de musulmans renommés qui ne croyait pas en la falsification de la Bible: • Ali al-Tabari (mort en 855) • Amr al-Ghakhiz (869) • Bukkari (810-870) • Al-Mas'udi (956) • Abu Ali Husain Bin Sina (1037) • AL-GHAZZALI (1111) • Ibn-Khaldun (1406) N’oublions pas que depuis le 11eme siècle, jusqu’à une époque récente, peu de musulmans savaient lire la langue du Coran. Même aujourd’hui, peu de musulmans connaissent le Coran.

23JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Mar 7 Aoû - 17:10

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

Les musulmans ne connaissent pas de "Ibn Khazem" mais Ibn Hazm. Et puis c'est bizarre mais c'est le Prophète des musulmans qui a appris aux musulmans au tout début à propos de la Bible, “Ne pas croire et ne pas nier”, c'est à dire qu'il y a du vrais et du faux.

http://www.forumreligion.com

24JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Mar 7 Aoû - 19:58

Véronix

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Récurrent
Récurrent

"Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges."

http://saintebible.com/mark/8-38.htm



"et de Jérusalem, et de l'Idumée, et d'au delà du Jourdain, et des environs de Tyr et de Sidon, une grande multitude, apprenant tout ce qu'il faisait, vint à lui."

http://saintebible.com/mark/3-8.htm



"De David. Je te célèbre de tout mon coeur, Je chante tes louanges en la présence de Dieu.

Je me prosterne dans ton saint temple, Et je célèbre ton nom, à cause de ta bonté et de ta fidélité, Car ta renommée s'est accrue par l'accomplissement de tes promesses.

Le jour où je t'ai invoqué, tu m'as exaucé, Tu m'as rassuré, tu as fortifié mon âme.

Tous les rois de la terre te loueront, ô Eternel! En entendant les paroles de ta bouche;

Ils célébreront les voies de l'Eternel, Car la gloire de l'Eternel est grande.

L'Eternel est élevé: il voit les humbles, Et il reconnaît de loin les orgueilleux.

Quand je marche au milieu de la détresse, tu me rends la vie, Tu étends ta main sur la colère de mes ennemis, Et ta droite me sauve.

L'Eternel agira en ma faveur. Eternel, ta bonté dure toujours, N'abandonne pas les oeuvres de tes mains!"

http://lsg.saintebible.com/psalms/138.htm



"On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit."

http://saintebible.com/daniel/7-14.htm

25JESUS EST UN MUSULMAN Empty Re: JESUS EST UN MUSULMAN Mar 7 Aoû - 21:25

ami de la vérité

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TetSpider a écrit:Les chiites oui, les Talibans non.

Pourquoi les Talibans ne le sont pas, parce qu'ils sont un produit dérivé des Séouds ?

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