Généalogie de Jésus

Credo a écrit:Oui Il a pris corps mais il n'a pas perdu sa nature divine pour autant. Et la Bible ne dit pas qu'Il est le commencement de la création de Dieu. Au commencement Il était là quand, au commencement, Dieu créa le ciel et la terre. Et où là ? Près de Dieu nous dit Jean. Car TOUT a été fait par Lui et pour Lui.


Quant à la resurrection, Jesus l'a prouvé : il est revenu avec un corps. Donc la résurrection ce n'est pas spirituellement parlant.

Apocalypse 3:13-15
Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises ! Écris à l'ange de l'Église de Laodicée : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu : Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant !

Il est la tête du corps de l'Église ; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier. (Colossien 1:18)

Credo a écrit:Je n'ai pas dit le contraire. Il est le Premier et le Dernier, l'Alpha et l'Omega :

Ap 2,8 "A l'Ange de l'Église de Smyrne, écris : Ainsi parle le Premier et le Dernier, celui qui fut mort et qui a repris vie."

Ap 22,13 "Je suis l'Alpha et l'Oméga, le Premier et le Dernier, le Principe et la Fin

Jesus, ainsi, est bien Dieu avec le Père qui dit la même chose :

Is 44:6- Ainsi parle Yahvé, roi d'Israël, Yahvé Sabaot, son rédempteur : Je suis le premier et je suis le dernier, à part moi, il n'y a pas de dieu.

Vous savez je n'est jamais dit le contraire.

Credo a écrit:Matthieu remonte de Joseph à David,par Salomon Luc, en fait, remonte de Marie à David  par Nathan. Ce qui expliquerait la différence .L'un serait la lignée depuis Joseph, l'autre depuis Marie. Ensuite il y a des usages à suivre dans les arbres de généalogie au temps des juifs qui, à cause de leurs lois, ne sont pas constitués comme nous.

Invité a écrit:Proverbes
30.4 Qui est monté aux cieux, et qui en
est descendu? Qui a recueilli le vent dans ses mains? Qui a serré les
eaux dans son vêtement? Qui a fait paraître les extrémités de la terre?
Quel est son nom, et quel est le nom de son fils? Le sais-tu?


Jean 3:13-15
                   Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel. Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.

Credo a écrit:Je te répondrai par le message de Samuel qui est bien plus explicite à ce sujet que le mien et auquel j'adhère :

En effet, contrairement à l'usage, Matthieu indique quelques noms de femmes: Thamar et "la femme d'Urie" pour rappeler de graves fautes commises par ces ancêtres. Il mentionne encore Ruth, la Moabite, étrangère aux promesses faites à Israël, mais qui en hérita cependant à cause de sa foi.
Cette généalogie se termine à Joseph, "l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ". Il n'y a pas ici le mot "engendrer", mais Joseph en adoptant Jésus, faisait de celui-ci son héritier, donc ayant droit à la royauté.
Dans la généalogie de Luc 3:23-38 la tradition est respectée et aucune femme n'est nommée, Marie non plus. La plupart des commentateurs pensent qu'en fait cette généalogie est celle de Marie, dont le nom, conformément à l'usage juif est remplacé par celui de son époux, Joseph.
Ainsi, tant par l'ascendance de Joseph que par celle de Marie, Jésus est le "Fils de David", c'est à dire le Messie.

yahia a écrit:Un héritier ne peut etre que celui qui sort des entrailles dont jésus n'a aucune relation avec joseph.

Credo a écrit:

yahia a écrit:Un héritier ne peut etre que celui qui sort des entrailles dont jésus n'a aucune relation avec joseph.

Joseph est en quelque sorte le père de Jésus par adoption puisque Dieu lui confie son Fils. Donc Jésus se retrouve dans la lignée de David.

Credo a écrit:Je te répondrai par le message de Samuel qui est bien plus explicite à ce sujet que le mien et auquel j'adhère :

En effet, contrairement à l'usage, Matthieu indique quelques noms de femmes: Thamar et "la femme d'Urie" pour rappeler de graves fautes commises par ces ancêtres. Il mentionne encore Ruth, la Moabite, étrangère aux promesses faites à Israël, mais qui en hérita cependant à cause de sa foi.
Cette généalogie se termine à Joseph, "l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ". Il n'y a pas ici le mot "engendrer", mais Joseph en adoptant Jésus, faisait de celui-ci son héritier, donc ayant droit à la royauté.
Dans la généalogie de Luc 3:23-38 la tradition est respectée et aucune femme n'est nommée, Marie non plus. La plupart des commentateurs pensent qu'en fait cette généalogie est celle de Marie, dont le nom, conformément à l'usage juif est remplacé par celui de son époux, Joseph.
Ainsi, tant par l'ascendance de Joseph que par celle de Marie, Jésus est le "Fils de David", c'est à dire le Messie.

Credo a écrit:Je te répondrai par le message de Samuel qui est bien plus explicite à ce sujet que le mien et auquel j'adhère :

En effet, contrairement à l'usage, Matthieu indique quelques noms de femmes: Thamar et "la femme d'Urie" pour rappeler de graves fautes commises par ces ancêtres. Il mentionne encore Ruth, la Moabite, étrangère aux promesses faites à Israël, mais qui en hérita cependant à cause de sa foi.
Cette généalogie se termine à Joseph, "l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ". Il n'y a pas ici le mot "engendrer", mais Joseph en adoptant Jésus, faisait de celui-ci son héritier, donc ayant droit à la royauté.

Dans la généalogie de Luc 3:23-38 la tradition est respectée et aucune femme n'est nommée, Marie non plus. La plupart des commentateurs pensent qu'en fait cette généalogie est celle de Marie, dont le nom, conformément à l'usage juif est remplacé par celui de son époux, Joseph.
Ainsi, tant par l'ascendance de Joseph que par celle de Marie, Jésus est le "Fils de David", c'est à dire le Messie.

yahia a écrit:On remarque que Mathieu a cité quatre femmes qui sont :Thamar ,Rahab,Ruth et la femme d'Urie.


Seulement ce qui est étrange c'est que chacune de ces femmes est passé par une fornication ou adultère .Peut-on accepter que Dieu choisis une lignée qui comporte de la fornication pour venir au monde!.


Ce qui est étonnant aussi c'est qu'il est dit dans Deutéronome:

23.3 L'Ammonite et le Moabite n'entreront point dans l'assemblée de l'Éternel, même à la dixième génération et à perpétuité.

Sur ce point, on sait bien que Ruth est Moabite!.


D'autre part, comme il est rapporté dans Jéremie :

22.28 Est-il donc un vase méprisé, brisé, ce Jeconia? Est-il un objet auquel on n'attache aucun prix? Pourquoi sont-ils jetés, lui et sa postérité, Lancés dans un pays qu'ils ne connaissent pas? -

22.29 Terre, terre, terre, Écoute la parole de l'Éternel!
22.30 Ainsi parle l'Éternel: Inscrivez cet homme comme privé d'enfants, Comme un homme dont les jours ne seront pas prospères; Car nul de ses descendants ne réussira A s'asseoir sur le trône de David Et à régner sur Juda.

Par contre Mathieu nous rapporte que ce Jeconia se trouve dans la généalogie de Joseph!.Alors la question qui se pose, comment jésus pourrait hérité du trône de David s'il vient d'une ligne qui est maudite!.

Des explications sur ces points !

Yahia a écrit:Ils sont deux alors le père et le fils!!!!

Credo a écrit:

Yahia a écrit:Ils sont deux alors le père et le fils!!!!

Jésus est Fils de Dieu. C'est Dieu qui l'a fait naître en Marie par l'action de l'Esprit Saint. C'est ce que dit la Bible.

Starheater a écrit: mais vois-tu Yahia à parfaitement raison, ils sont 2

Credo a écrit:

Starheater a écrit: mais vois-tu Yahia à parfaitement raison, ils sont 2

Mais Yahia ne croit pas qu'ils puissent être 2 ! Il le dit clairement :"Attribuer un fils à Dieu, c’est dénier la perfection de Dieu.".

Starheater a écrit: Il ne sais pas que son Coron est un malédiction pour son peuple, on le vois par les fruits qu'il produit lui et ses compagnons, lumière s.v.p., qui a couper la lumière des Musulmans, éclairagiste, veillez éclairé ces messieurs qui trébuche partout ici et là, ils vont finir par tomber dans un puits profond.[/justify]

Starheater

rayessafa a écrit:

Starheater a écrit:  Il ne sais pas que son Coron est un malédiction pour son peuple, on le vois par les fruits qu'il produit lui et ses compagnons, lumière s.v.p., qui a couper la lumière des Musulmans, éclairagiste, veillez éclairé ces messieurs qui trébuche partout ici et là, ils vont finir par tomber dans un puits profond.[/justify]

Starheater

le seul maudit pour son peuple n'est autre que Jésus .. preuve à l'appuie :

Galates 3:13
Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, -

c'est clair c'est net et c'est écrit dans ta Bible cryptée !