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Y aurai t-il une guerre ?

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151 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Mer 12 Sep - 23:57

Credo


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Quand certains d'entre vous prie Marie en l'aimant foooooooooooort, croyant en ces miracles au point d'en faire des statues et les intégrer a l'Eglise, c'est pas plus qu'un début d'adoration ça ?

A Lourde, on l'ont loue des prières et des hommages a Marie c'est pas des actes d'adoration ça ?

Je t'ai déjà dit qu'une simple prière ce n'est pas de l'adoration. De toute façon tu n'es pas chrétien, alors même si je ne prierai pas Marie, je suis une "associatrice" pour toi. Donc je ne vois pas ce que ça peut te faire.

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152 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:02

petite fleur

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y a rien a faire avec les tjs lolllllllll ils sont trop programmé ..ouvrez vos cœurs tjs!

les cathos= Isaac..les tjs = Ismaël.

je les aimes tout les deux moi.



Aimer
c'est délivré le prisonnier de son mal.

un serviteur du seigneur répond a des valeurs,son coeur ne connait que la vertue,son épée défend les démunies,son bras protège le faible,sa bouche méprise le mensonge ,sa colère déjoue les tours du malin!


Homme ne cherche plus l'auteur du mal : cet auteur c'est toi-même. Il n'existe point d'autre mal que celui que tu fais ou que tu souffres, et l'un et l'autre te vient de toi." il n'y est pire fortune que de ne point aimé.
"Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas" (Proverbe indien)

QUE LE DROIT NE TOURNE PAS LE DOS À LA VÉRITÉ ET A LA JUSTICE!
L'homme qui lutte pour la justice et la vérité trouvera toujours le moyen d'accomplir son devoir tout entier. La toute-puissance du mal n'a jamais abouti qu'à des efforts inutiles...La pensée échappe toujours à qui tente de l'étouffer
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153 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:08

Invité


Invité
Si vous voulez prier autre que Dieu,libre a vous mes ne dites pas plus tard»»Ah je ne savais pas !

Bibliquement il est dit d'adoré Dieu seul,et pour la prière IL est le seul que nous pouvons prier, seul LUI entend nos prière.

154 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:10

petite fleur

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merci de nous faire le mémorial.

Christ a dit..aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé!

nous avons affaire avec les moutons noir ou blanc.. Christ c'est avec les témoins de Jéhovah que j'ai appris.ne serais-ce pour ceci mon Seigneur il faut en tenir compte non que j'aime la WT mais, parmi eux , il y a des sincères.



Aimer
c'est délivré le prisonnier de son mal.

un serviteur du seigneur répond a des valeurs,son coeur ne connait que la vertue,son épée défend les démunies,son bras protège le faible,sa bouche méprise le mensonge ,sa colère déjoue les tours du malin!


Homme ne cherche plus l'auteur du mal : cet auteur c'est toi-même. Il n'existe point d'autre mal que celui que tu fais ou que tu souffres, et l'un et l'autre te vient de toi." il n'y est pire fortune que de ne point aimé.
"Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas" (Proverbe indien)

QUE LE DROIT NE TOURNE PAS LE DOS À LA VÉRITÉ ET A LA JUSTICE!
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155 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:20

Credo

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Les organisations qui sont non conforme aux Écritures qui font l'inverse de se qui a été demander soi dans leur actes dans leur paroles,ou même dans leur lieux qui est non conforme avec les Écritures,n'est-ce pas de ceux-ci que la Bible vous prévient la Bible ne dit-elle pas d'eux Le Seigneur dit : Quand ce peuple s'approche de moi, Il m'honore de la bouche et des lèvres ; Mais son coeur est éloigné de moi, Et la crainte qu'il a de moi N'est qu'un précepte de tradition humaine.(Esaie 29:13)

Honorer de la bouche et des lèvres, c'est pas avec son coeur. C'est prier pour avoir bonne conscience, c'est tout. C'est pour ça que la suite dit : son coeur et éloigné de moi.

Ensuite "la crainte qu'il a de moi n'est qu'un précepte de tradition humaine" : il parle de la fausse piété. On fait craindre au peuple la colère de Dieu et on en profite pour rajouter tout un tas de préceptes humains qui ne serviront qu'aux humains en réalité. Jesus donnera un exemple : Mt 15:4-( En effet, Dieu a dit : Honore ton père et ta mère, et Que celui qui maudit son père ou sa mère soit puni de mort.Mais vous, vous dites : Quiconque dira à son père ou à sa mère : "Les biens dont j'aurais pu t'assister, je les consacre",

Ce passage est fait pour faire comprendre la fausse piété. Et Jesus dira plus loin : "Vain est le culte qu'ils me rendent". Mais cela ne signifie pas que celui qui prie avec ardeur et croit faire ce que Dieu lui demande, n'aime pas Dieu. Mais il est dans le péché et doit trouver le chemin qui mène à la Vérité s'il veut avoir la vraie vie qui est la vie éternelle. Cela s'applique aussi bien à un individu qu'à une congrégation.

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156 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:22

petite fleur

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honore papa et mama si fait! et même les tiens et les siens dans le tout puissant.

mais oui credo si il faut te douché je serai la..pour ton bien être je peux faire sa a mon père et ma mère.

ils on essuyez mes fesses je peux le faire officiellement pour eux. si fait d’ailleurs.



Dernière édition par petite fleur le Jeu 13 Sep - 0:25, édité 1 fois



Aimer
c'est délivré le prisonnier de son mal.

un serviteur du seigneur répond a des valeurs,son coeur ne connait que la vertue,son épée défend les démunies,son bras protège le faible,sa bouche méprise le mensonge ,sa colère déjoue les tours du malin!


Homme ne cherche plus l'auteur du mal : cet auteur c'est toi-même. Il n'existe point d'autre mal que celui que tu fais ou que tu souffres, et l'un et l'autre te vient de toi." il n'y est pire fortune que de ne point aimé.
"Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas" (Proverbe indien)

QUE LE DROIT NE TOURNE PAS LE DOS À LA VÉRITÉ ET A LA JUSTICE!
L'homme qui lutte pour la justice et la vérité trouvera toujours le moyen d'accomplir son devoir tout entier. La toute-puissance du mal n'a jamais abouti qu'à des efforts inutiles...La pensée échappe toujours à qui tente de l'étouffer
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157 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:24

Credo

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Bibliquement il est dit d'adoré Dieu seul,et pour la prière IL est le seul que nous pouvons prier, seul LUI entend nos prière.

Tu pries Dieu le Père et le Christ aussi ainsi que l'Esprit Saint, puisqu'ils sont de même nature ?

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158 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:26

petite fleur

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demandons au saint de nous éclairé. en tk si vous ..en avez point besoin! moi, je le réclame.



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Homme ne cherche plus l'auteur du mal : cet auteur c'est toi-même. Il n'existe point d'autre mal que celui que tu fais ou que tu souffres, et l'un et l'autre te vient de toi." il n'y est pire fortune que de ne point aimé.
"Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas" (Proverbe indien)

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159 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 0:58

Credo

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demandons au saint de nous éclairé. en tk si vous ..en avez point besoin! moi, je le réclame.

On en a tous besoin.

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160 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 1:10

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@Credo a écrit:
Bibliquement il est dit d'adoré Dieu seul,et pour la prière IL est le seul que nous pouvons prier, seul LUI entend nos prière.

Tu pries Dieu le Père et le Christ aussi ainsi que l'Esprit Saint, puisqu'ils sont de même nature ?

Nul part c'est écrit cela,c'est non conforme aux Écritures »»
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.(Matthieu 6:6)


Donc sais le Père seul que nous devons prier.

161 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 1:14

petite fleur

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@Credo a écrit:
demandons au saint de nous éclairé. en tk si vous ..en avez point besoin! moi, je le réclame.

On en a tous besoin.

oui ma soeur, veuillez pardonnez ma maladresse et ma rébellion intérieur...

pour toi.

https://www.youtube.com/watch?v=WhyLAD0_Rik



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c'est délivré le prisonnier de son mal.

un serviteur du seigneur répond a des valeurs,son coeur ne connait que la vertue,son épée défend les démunies,son bras protège le faible,sa bouche méprise le mensonge ,sa colère déjoue les tours du malin!


Homme ne cherche plus l'auteur du mal : cet auteur c'est toi-même. Il n'existe point d'autre mal que celui que tu fais ou que tu souffres, et l'un et l'autre te vient de toi." il n'y est pire fortune que de ne point aimé.
"Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas" (Proverbe indien)

QUE LE DROIT NE TOURNE PAS LE DOS À LA VÉRITÉ ET A LA JUSTICE!
L'homme qui lutte pour la justice et la vérité trouvera toujours le moyen d'accomplir son devoir tout entier. La toute-puissance du mal n'a jamais abouti qu'à des efforts inutiles...La pensée échappe toujours à qui tente de l'étouffer
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162 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 14:38

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@Credo a écrit:
Quand certains d'entre vous prie Marie en l'aimant foooooooooooort, croyant en ces miracles au point d'en faire des statues et les intégrer a l'Eglise, c'est pas plus qu'un début d'adoration ça ?

A Lourde, on l'ont loue des prières et des hommages a Marie c'est pas des actes d'adoration ça ?

Je t'ai déjà dit qu'une simple prière ce n'est pas de l'adoration. De toute façon tu n'es pas chrétien, alors même si je ne prierai pas Marie, je suis une "associatrice" pour toi. Donc je ne vois pas ce que ça peut te faire.

Oui mais tu me dis que l'aimer et la prier souvent c'est un début d'adoration donc les gens qui prie Marie commence a l'adorer ? Puis les gens qui vont a Lourde spécialement pour Marie pour lui adresser des prières ect .. C'est de l'adoration non ?

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163 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 15:46

Credo

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Oui mais tu me dis que l'aimer et la prier souvent c'est un début d'adoration donc les gens qui prie Marie commence a l'adorer

Non parce que les prières ne sont pas identiques. Tu demandes à Marie d'intercéder auprès de son Fils mais auprès de qui veux-tu demander à Dieu d'intercéder puisque c'est Lui notre Créateur ? Donc la prière d'intercession n'existe pas pour Dieu et la prière d'intercession n'est pas une prière d'adoration puisque Marie n'est pas prier pour elle-même alors que tu pries Dieu parce qu'Il est ..Dieu.

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164 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 16:08

1 samuel

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@Credo a écrit:
ce livre ne rend pas gloire aux comportements des chrétiens qui se battaient comme des chiffonniers pour imposé leurs idées.
et je te le recommande fortement. a moins que la vérité te fasse peur.

Quelle vérité ? Celle d'Arius, à qui Rubenstein va forcément donner raison puisque tous deux nient la divinité du Christ, comme toi d'ailleurs.
Pas du tout il est neutre.ton aveuglement fait peur.tu juges un livre que tu n'as pas lue.un comble.



(Romains 8:31) 31 Que dirons-nous donc à ces choses ? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous ?
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm
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165 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 18:20

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@Credo a écrit:
Oui mais tu me dis que l'aimer et la prier souvent c'est un début d'adoration donc les gens qui prie Marie commence a l'adorer

Non parce que les prières ne sont pas identiques. Tu demandes à Marie d'intercéder auprès de son Fils mais auprès de qui veux-tu demander à Dieu d'intercéder puisque c'est Lui notre Créateur ? Donc la prière d'intercession n'existe pas pour Dieu et la prière d'intercession n'est pas une prière d'adoration puisque Marie n'est pas prier pour elle-même alors que tu pries Dieu parce qu'Il est ..Dieu.

Retour a la case départ, si il n'y a pas d'intercession après Dieu pourquoi ne pas le prier directement sans passer par la morte Marie ?

Puis comment Dieu fils peut intercéder auprès de Père Dieu ?

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166 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 20:05

Credo

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Retour a la case départ, si il n'y a pas d'intercession après Dieu pourquoi ne pas le prier directement sans passer par la morte Marie ?

D'abord Marie n'est pas morte. Pour un chrétien l'âme est immortelle. Ensuite, au pied de la Croix, Jesus a confié Jean à Marie. Symboliquement, il confie l'Eglise en la personne de Jean à Marie.

Puis comment Dieu fils peut intercéder auprès de Père Dieu ?
Comme Père et Fils sont unis, c'est pas bien compliqué

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167 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 20:26

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Credo a écrit:
Symboliquement, il confie l'Eglise en la personne de Jean à Marie.

Jésus a confié l'Église en la personne de Jean a Marie ?
Si je comprend bien ce que tu dit Jésus a confié l'Église en la personne de Jean ensuite Jean la confia a Marie ?

168 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 20:47

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@Credo a écrit:D'abord Marie n'est pas morte. Pour un chrétien l'âme est immortelle. Ensuite, au pied de la Croix, Jesus a confié Jean à Marie. Symboliquement, il confie l'Eglise en la personne de Jean à Marie.

Elle est morte, mais chez vous c'est toujours " symboliquement " d'ailleurs toutes votre croyance c'est " symboliquement " vous ne savez jamais prouver quelque chose sauf avec des mots et des belles phrases, non biblique bien sûr.

Comme Père et Fils sont unis, c'est pas bien compliqué

Tu peux me dire comment Dieu intercède auprès de Dieu s'il te plait ?

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169 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 21:18

Credo

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Tu peux me dire comment Dieu intercède auprès de Dieu s'il te plait ?

Il s'adresse à Lui.

Elle est morte,
Elle est morte à cette vie mais pas dans l'autre.

chez vous c'est toujours " symboliquement " d'ailleurs toutes votre croyance c'est " symboliquement

Dieu est esprit et c'est en esprit qu'on s'adresse à Lui.En esprit et en Vérité.

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170 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 21:20

Credo

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Si je comprend bien ce que tu dit Jésus a confié l'Église en la personne de Jean ensuite Jean la confia a Marie ?

Pas exactement. Jean symbolise l'Eglise qui se forme à partir de Pierre après la résurrection du Christ.

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171 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 21:46

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@Credo a écrit:
Si je comprend bien ce que tu dit Jésus a confié l'Église en la personne de Jean ensuite Jean la confia a Marie ?

Pas exactement. Jean symbolise l'Eglise qui se forme à partir de Pierre après la résurrection du Christ.

Comment dire que c'est Jean qui symbolise l'Église ?
Depuis toujours Jésus Christ a toujours symbolisé l'Église.

Il est la tête du corps de l'Église ; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.(Colossiens 1:18)

Ne vous est-il jamais venu a l'idée que Jésus était Pierre ?
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

Tu dit
l'Eglise qui se forme à partir de Pierre après la résurrection du Christ.
Qui peut bâtir l'Église du Christ si ce n'est que Lui-même ?

il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.(Colossiens 1:18)

Apocalypse 1.17 Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18 Je suis le premier et le
dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux
siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des
morts.

172 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Jeu 13 Sep - 21:54

AbdelMassih

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Habitué
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@Aide a écrit:
@Credo a écrit:D'abord Marie n'est pas morte. Pour un chrétien l'âme est immortelle. Ensuite, au pied de la Croix, Jesus a confié Jean à Marie. Symboliquement, il confie l'Eglise en la personne de Jean à Marie.

Elle est morte, mais chez vous c'est toujours " symboliquement " d'ailleurs toutes votre croyance c'est " symboliquement " vous ne savez jamais prouver quelque chose sauf avec des mots et des belles phrases, non biblique bien sûr.

Comme Père et Fils sont unis, c'est pas bien compliqué

Tu peux me dire comment Dieu intercède auprès de Dieu s'il te plait ?


Tu es très autain , repens-toi et sois plus humble si tu veux qu'on discute serreinement avec toi ;)




Le Dogme de la Dormition de la Vierge a été cristalisé très tardivement .


En effet la Vierge ( As) est montée au Ciel mais est-elle morte avant ? L'Eglise répond oui!

Puisse-elle intercéder en notre faveur .

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173 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Ven 14 Sep - 15:34

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@Credo a écrit:

Dieu est esprit et c'est en esprit qu'on s'adresse à Lui.En esprit et en Vérité.

Oui et comment Dieu intercède auprès de Dieu ?

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174 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Ven 14 Sep - 18:28

1 samuel

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Passionné
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ou dans la bible il est dit que Marie n'est pas morte .
c'est une spéculation des catholiques de dire ça!



(Romains 8:31) 31 Que dirons-nous donc à ces choses ? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous ?
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm
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175 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Ven 14 Sep - 18:30

Credo

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Père et Fils sont unis dans un même esprit. Donc qui honore le Fils honore le Père et tout ce qui est au Père est au Fils et ce qui est au Fils est au Père. Aucun problème de communication.

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176 Re: Y aurai t-il une guerre ? le Ven 14 Sep - 18:33

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Passionné
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@Credo a écrit:Père et Fils sont unis dans un même esprit. Donc qui honore le Fils honore le Père et tout ce qui est au Père est au Fils et ce qui est au Fils est au Père. Aucun problème de communication.

Mais comment Dieu intercède auprès de Dieu ?


Si tout lui appartient et ils sont dans le même esprit, pas besoin d'intercession puisqu'il partage tout, si il y a intercession c'est qu'il a deux personnes distincte, une personne va demander a une autre personne, mais si les deux font un comment intercède t-il a lui même ?

Comme quelqu'un me demande une chose, je vais me parler a moi même et me le demander ?

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