Jésus dans le CORAN

Paddan-Aram a écrit:il na pas menti. Il etait dans la dimension de fils quand il parlait a ce moment et non de père.

Ah il n'etait plus Dieu?

il etait toujours Dieu , mais il remplissait a la fois plusieurs fonction , Pere Fils et Saint Esprit.

Paddan-Aram a écrit:il etait toujours Dieu , mais il remplissait a la fois plusieurs fonction , Pere Fils et Saint Esprit.

Oui , mais avait-il perdu son omniscience?

pas du tout. comme je te lai dit tout a l'heure, il a discerner les pensées des gens la Samaritaine. Nathanael, etc...

Paddan-Aram a écrit:pas du tout. comme je te lai dit tout a l'heure, il a discerner les pensées des gens la Samaritaine. Nathanael, etc...

Non il ne pouvait plus l'etre totalement(omniscient) puisque qu'il ne savait plus l'Heure.

a par la vengeance, mechanceté, haine des musulmans, ce ke jaime chez eux c'est le partagent commen le Christ ma la enseignée.

Paddan-Aram a écrit:a par la vengeance, mechanceté, haine des musulmans, ce ke jaime chez eux c'est le partagent commen le Christ ma la enseignée.

Tu ne peux plus repondre sur le sujet?

bon pourrait tu me repondre sur le sujet de la KAABA ke jais ecrite? si cela ne ta derange pas.

si bien sur je peux repondre mais il y a un spécialiste mieux ke moi.

il connait le mieux ke moi

Non mais je prefere d'abord finir ce sujet.
Donc recapitulons:
1)Selon toi Jesus est dieu.
2)Jesus ne ment jamais.
3) dieu (Jesus pour toi ) est toujours et eternellement omniscient.

Mais lorsqu'on lui pose la question sur l'Heure ,il dit qu'il ne sait pas

Donc il y a un truc qui cloche soit le 2) soit c'est le 3).

Jesus est Dieu même le RAV KADOURIE en Israel l'affirme.

Paddan-Aram a écrit:Jesus est Dieu même le RAV KADOURIE en Israel l'affirme.

Et crois tu que c'est un argument ça?

RAV KADOURIE regarde sur youtube.

je vais au cours darabe, pour convertirent tes freres musulmans au christianisme.

regarde islamexplained et sat7kids.com

le prince Abdallah Al Sabah du Koweit.

a tout LAZ. SAlam

Je sens que je vais devoir entrer dans la discussion:

36 Quant à ce jour et à cette heure-là, nul ne les connaît, pas même les anges des cieux, pas même le Fils, mais le Père seul."Jésus a dit qu'il ne connait pas la date, ni l'heure mais il sait comment reconnaitre que la fin du monde arrivera. Il sait meme déjà combien seront sauvé lorsqu'il sera sur les nuée lors de l’avènement. Il sait tout sauf la date car Dieu est patient et Il veut sauver plus de personnes. C'est Dieu qui prends la décision finale de Quand il voudra détruire le monde qu'il a crée. Jésus a réussi sa mission en donnant son sang pour qu'on ait le pardon de nos péchés et qu'on puisse avoir la vie éternelle.

24 1 Jésus était sorti du
Temple et s'en allait, lorsque ses disciples s'approchèrent pour lui
faire remarquer les constructions du Temple. 2 Alors il
leur déclara : « Vous voyez tout cela, n'est-ce pas ? Amen, je vous le
dis : il ne restera pas ici pierre sur pierre ; tout sera détruit. »

3 Puis, comme il s'était assis au mont des Oliviers,
les disciples s'approchèrent de lui à l'écart pour lui demander :
« Dis-nous quand cela arrivera, dis-nous quel sera le signe de ta venue
et de la fin du monde. » 4 Jésus leur répondit : « Prenez garde que personne ne vous égare. 5 Car beaucoup viendront sous mon nom, en disant : 'C'est moi le Messie', et ils égareront bien des gens. 6 Vous
allez entendre parler de guerres et de rumeurs de guerre. Attention !
ne vous laissez pas effrayer, car il faut que cela arrive, mais ce n'est
pas encore la fin. 7 On se dressera nation contre nation, royaume contre royaume ; il y aura çà et là des famines et des tremblements de terre. 8 Or tout cela n'est que le début des douleurs de l'enfantement. 9 On vous livrera aux tourments, on vous tuera, vous serez détestés de toutes les nations à cause de mon Nom. 10 Alors beaucoup succomberont ; ils se livreront les uns les autres, se haïront les uns les autres. 11 Quantité de faux prophètes se lèveront, et ils égareront bien des gens. 12 A cause de l'ampleur du mal, la charité de la plupart des hommes se refroidira. 13 Mais celui qui aura persévéré jusqu'à la fin, celui-là sera sauvé. 14 Et
cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier ;
il y aura là un témoignage pour toutes les nations. Alors viendra la
fin.
15 Lorsque vous verrez le Sacrilège Dévastateur, installé dans le Lieu Saint comme l'a dit le prophète Daniel - que le lecteur de l'Écriture comprenne ! - 16 alors, ceux qui seront en Judée, qu'ils s'enfuient dans la montagne ; 17 celui qui sera sur sa terrasse, qu'il n'en descende pas pour emporter ce qu'il y a dans sa maison ; 18 celui qui sera dans son champ, qu'il ne retourne pas en arrière pour emporter son manteau. 19 Malheureuses les femmes qui seront enceintes et celles qui allaiteront en ces jours-là ! 20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver ni un jour de sabbat, 21 car
alors il y aura une grande détresse, comme il n'y en a jamais eu depuis
le commencement du monde jusqu'à maintenant, et comme il n'y en aura
jamais plus. 22 Et si le nombre de ces jours-là n'était
pas abrégé, personne n'aurait la vie sauve ; mais à cause des élus, ces
jours-là seront abrégés.

Ah oui Jésus a dit que personne ne connait la date ni les anges dans les cieux, ni le fils, seul le Père sait. Donc Jésus dit qu'il est le fils, le fils de Qui?, Dieu est le Père mais le Père de qui? Donc ce que je vois c'est qu'il y a un Père et un fils donc ça colle ensemble ces deux là! Non! vous ne trouvez pas.

jesuisaimée a ecrit:

Ah oui Jésus a dit que personne ne connait la date ni les anges dans les cieux, ni le fils, seul le Père sait. Donc Jésus dit qu'il est le fils, le fils de Qui?, Dieu est le Père mais le Père de qui? Donc ce que je vois c'est qu'il y a un Père et un fils donc ça colle ensemble ces deux là! Non! vous ne trouvez pas. [/quote]


bonjour jesuisaimée et bon appetit
donc ca colle ensemble ces deux la !! dieu est le pere, jesus est le fils de dieu et il est dieu, donc dieu est le pere de jesus ! ouffffffffff
j'ais le cerveau qui chauffe!!!
bonne journée, je dois aller bosser
j'en conclue a travers tes dires que dieu est associer a jesus! puique dieu sait et jesus aussi sait

Azzedine a écrit:
bonjour jesuisaimée et bon appetit
donc ca colle ensemble ces deux la !! dieu est le pere, jesus est le fils de dieu et il est dieu, donc dieu est le pere de jesus ! ouffffffffff
j'ais le cerveau qui chauffe!!!
bonne journée, je dois aller bosser
j'en conclue a travers tes dires que dieu est associer a jesus! puique dieu sait et jesus aussi sait

Si jesuisaimée me le permet je vais répondre pour moi et pour toi.

Se n'est pas la parole qui sait ni la pensée qui sait mais Dieu "Yavhé" qui sait.

La Parole vient de la pensée et de Dieu lui-même

Il n'y à que lui même qui sait tout, la pensée sait que Dieu sait tout, la parole dit (affirme) que Dieu sait tout.

Bien à toi.

Six Sens a écrit:

Azzedine a écrit:
bonjour jesuisaimée et bon appetit
donc ca colle ensemble ces deux la !! dieu est le pere, jesus est le fils de dieu et il est dieu, donc dieu est le pere de jesus ! ouffffffffff
j'ais le cerveau qui chauffe!!!
bonne journée, je dois aller bosser
j'en conclue a travers tes dires que dieu est associer a jesus! puique dieu sait et jesus aussi sait

Si jesuisaimée me le permet je vais répondre pour moi et pour toi.

Se n'est pas la parole qui sait ni la pensée qui sait mais Dieu "Yavhé" qui sait.

La Parole vient de la pensée et de Dieu lui-même

Il n'y à que lui même qui sait tout, la pensée sait que Dieu sait tout, la parole dit (affirme) que Dieu sait tout.

Bien à toi.

bonsoir six sens,
je m'appretais a aller bosser tout a l'heure, j'ais du repondre un peu precipitament, bref,,,,,,
dans le nouveau testament on lit:
le Père et moi, nous sommes Un (Jn 10, 30).
si la parole viens de la pensée et de dieu lui meme pourquoi jesus dans le verset ignore le jour ?
"Quand à la date de ce jour ,ou à l'heure, personne ne les connaît,ni les anges au ciel ,ni le fils ,personne que le Pere" Marc13-35
je trouve qu'il ya contradiction entre ces deux versets ! ou alors dieu cache a jesus .
jesus est le fils de dieu, jesus est dieu , donc dieu devait savoir !!
bien a toi

Azzedine a écrit:

Six Sens a écrit:

Azzedine a écrit:
bonjour jesuisaimée et bon appetit
donc ca colle ensemble ces deux la !! dieu est le pere, jesus est le fils de dieu et il est dieu, donc dieu est le pere de jesus ! ouffffffffff
j'ais le cerveau qui chauffe!!!
bonne journée, je dois aller bosser
j'en conclue a travers tes dires que dieu est associer a jesus! puique dieu sait et jesus aussi sait

Si jesuisaimée me le permet je vais répondre pour moi et pour toi.

Se n'est pas la parole qui sait ni la pensée qui sait mais Dieu "Yavhé" qui sait.

La Parole vient de la pensée et de Dieu lui-même

Il n'y à que lui même qui sait tout, la pensée sait que Dieu sait tout, la parole dit (affirme) que Dieu sait tout.

Bien à toi.

bonsoir six sens,
je m'appretais a aller bosser tout a l'heure, j'ais du repondre un peu precipitament, bref,,,,,,
dans le nouveau testament on lit:
le Père et moi, nous sommes Un (Jn 10, 30).
si la parole viens de la pensée et de dieu lui meme pourquoi jesus dans le verset ignore le jour ?
"Quand à la date de ce jour ,ou à l'heure, personne ne les connaît,ni les anges au ciel ,ni le fils ,personne que le Pere" Marc13-35
je trouve qu'il ya contradiction entre ces deux versets ! ou alors dieu cache a jesus .
jesus est le fils de dieu, jesus est dieu , donc dieu devait savoir !!
bien a toi

Le Savoir apartient à Dieu, la pensé du s'avoir apartient à l'Esprit-Saint et la Parole (Jésus) est celui qui dicte ou affirme se qui était, est et sera. Dieu à surement pensée àu moment de la fin, mais il ne la pas dit, alors Jésus (la Parole n'est pas encore venue pour dicter ou affirmer par son règne de la volonté qui vient de celui qui est dans les temps voulu du Père "Yavhé".


Bien à toi.

il est ecrit dans le saint coran:
(Rappelle-toi) quand Allah dit: "Ô Jésus, certes, Je vais mettre
fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas
cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de
ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je
jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
(Sourate al-Imran:
55)
mais aussi:


… mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est
Puissant et Sage.
(Sourate an-Nisa: 158)
il est ecrit dans la bible:
MARC:
16:19 Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit
à la droite de Dieu.
et aussi:
LUC:
24:51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.

vous remarquerez ecrit en bleu que ca soit dans le coran ou dans la bible ya similitude !
pourquoi dieu aurait envoyé jesus a la mort , alors qu'il était tellement facile pour lui de l'élever vers lui ?

il l'a élever vers lui

Après la Résurection

Dieu ne triche pas

… Et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus, fils de Maryam, le messager de Allah." Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux-semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate an-Nisa, 157) Mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Tout-Puissant et Sage. (Sourate an-Nisa, 158)

Pour ouvrir le sujet :

Pour nous les chrétiens, Jésus est le représentant de Dieu sur terre.
Jésus est venu guérir les malades, apprendre au peuple juif (mais aussi l'humanité toute entière la volonté de Dieu).....Il s'est sacrifié pour nous, on ne l'a pas forcé..Il a donné sa vie comme rançon de nos péché.
Il l'a fait par amour.

Jn 10:14-	Je suis le bon pasteur ; je connais mes brebis et mes brebis me connaissent,
Jn 10:15-	comme le Père me connaît et que je connais le Père, et je donne ma vie pour mes brebis.
Jn 10:16-	J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos ; celles-là aussi, il faut que je les mène ; elles écouteront ma voix ; et il y aura un seul troupeau, un seul pasteur ;
Jn 10:17-	c'est pour cela que le Père m'aime, parce que je donne ma vie, pour la reprendre.
Jn 10:18-	Personne ne me l'enlève ; mais je la donne de moi-même. J'ai pouvoir de la donner et j'ai pouvoir de la reprendre ; tel est le commandement que j'ai reçu de mon Père. "
Jn 10:19-	Il y eut de nouveau scission parmi les Juifs à cause de ces paroles.
Jn 10:20-	Beaucoup d'entre eux disaient : " Il a un démon ; il délire. Pourquoi l'écoutez-vous . "
Jn 10:21-	D'autres disaient : " Ces pare-les ne sont pas d'un démoniaque. Est-ce qu'un démon peut ouvrir les yeux d'un aveugle ? "
Jn 10:22-	Il y eut alors la fête de la Dédicace à Jérusalem. C'était l'hiver.
Jn 10:23-	Jésus allait et venait dans le Temple sous le portique de Salomon.
Jn 10:24-	Les Juifs firent cercle autour de lui et lui dirent : " Jusqu'à quand vas-tu nous tenir en haleine ? Si tu es le Christ, dis-le-nous ouvertement. "
Jn 10:25-	Jésus leur répondit : " Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les œuvres que je fais au nom de mon Père témoignent de moi ;
Jn 10:26-	mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
Jn 10:27-	Mes brebis écoutent ma voix, je les connais et elles me suivent ;
Jn 10:28-	je leur donne la vie éternelle ; elle ne périront jamais et nul ne les arrachera de ma main.
Jn 10:29-	Mon Père, quant à ce qu'il m'a donné, est plus grand que tous. Nul ne peut rien arracher de la main du Père.
Jn 10:30-	Moi et le Père nous sommes un. "
Jn 10:31-	Les Juifs apportèrent de nouveau des pierres pour le lapider.
Jn 10:32-	Jésus leur dit alors : " Je vous ai montré quantité de bonnes œuvres, venant du Père ; pour laquelle de ces œuvres me lapidez-vous ? "
Jn 10:33-	Les Juifs lui répondirent : " Ce n'est pas pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème et parce que toi, n'étant qu'un homme, tu te fais Dieu. "
Jn 10:34-	Jésus leur répondit : " N'est-il pas écrit dans votre Loi : J'ai dit : vous êtes des dieux ?
Jn 10:35-	Alors qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu fut adressée - et l'Écriture ne peut être récusée -
Jn 10:36-	à celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde vous dites : "Tu blasphèmes", parce que j'ai dit : "Je suis Fils de Dieu" !
Jn 10:37-	Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas ;
Jn 10:38-	mais si je les fais, quand bien même vous ne me croiriez pas, croyez en ces œuvres, afin de reconnaître une bonne fois que le Père est en moi et moi dans le Père. "
Jn 10:39-	Ils cherchaient donc de nouveau à le saisir, mais il leur échappa des mains. Jésus se retire au-delà du Jourdain.