Homosexualité en Islam

Salam 'Aleikum :))

Il n’y a aucun passage dans le Coran ni aucune tradition du Prophète (bénédiction & salut soient sur lui) authentique et formelle qui réserve une quelconque sanction pénale à celui qui la pratique. Certains pays le condamnent certes mais ce ne sont pas obligatoirement des pays musulmans (exemple: la Chine).

Est-ce que cela est juste ? Mais la charia condamne l'homosexualité à la peine de mort non ?

Il y a le Hadith mais aussi le châtiment que Dieu a infligé au peuple de Loth dans le Coran.

Mais en ce qui concerne le châtiment du peuple de Loth, une autre interprétation penche vers le fait que le châtiment divin
vient du fait que les habitants n'ont pas respecté les règles
élémentaires de l'hospitalité.


On
m'a remis ce hadith: Le législateur dans L'islam a instaurer une
punition formelle et stricte sur la base du hadith du prophète (
qu'Allah lui accorde sa grâce et sa paix ) " si vous trouvez quiconque
entrain de pratiquer les pratiques du peuples Loth, Tuez-les , que ce
soit celui qui commet l'acte ou celui qui le subit ." ( El Tarmidi )

Est-ce qu'il est authentique ? J'ai des doutes..

Or, tous les hadiths présentés sur la question par les jurisconsultes pour appuyer la condamnation à mort ont été critiqués respectivement pour leur authenticité ; ainsi d'après ibn Hajar al-Asqalani, il n'existe pas de consensus sur un hadith authentique remontant jusqu'au Prophète sur cette sentence[5]. C'est aussi ce que tente de démontrer[6] l'anthropologue historien Mohammed Mezziane dans Sodomie et masculinité chez les juristes musulmans du IXe au XIe siècle.
Wiki.
Allahou a'lam.

1631. Ibn 'Abbàs a dit: «Le Messager de Dieu (bsdl) a maudit parmi les hommes les efféminés ainsi que les femmes qui cherchent à passer pour des hommes».
Dans une autre version: «Le Messager de Dieu (bsdl) a maudit ceux des hommes qui cherchent à ressembler aux femmes et celles des femmes qui cherchent à ressembler aux hommes». (Rapporté par Al Boukhâri)

Par contre celui la est authentique.Et le fait d'avoir une relation sexuelle avec un homme est bien évidemment une ressemble aux femmes, ils sont donc maudits du premier au dernier, et ce pour avoir modifier la création d'Allah.

Nanafie a écrit:une autre interprétation penche vers le fait que le châtiment divin vient du fait que les habitants n'ont pas respecté les règles élémentaires de l'hospitalité.

Ah bon ? et depuis quand le fait de ne pas être très accueillant méritait la mort ?

TetSpider a écrit:

Nanafie a écrit:une autre interprétation penche vers le fait que le châtiment divin vient du fait que les habitants n'ont pas respecté les règles élémentaires de l'hospitalité.

Ah bon ? et depuis quand le fait de ne pas être très accueillant méritait la mort ?

C'est ce que j'ai lu :$

noor13 a écrit:1631. Ibn 'Abbàs a dit: «Le Messager de Dieu (bsdl) a maudit parmi les hommes les efféminés ainsi que les femmes qui cherchent à passer pour des hommes».
Dans une autre version: «Le Messager de Dieu (bsdl) a maudit ceux des hommes qui cherchent à ressembler aux femmes et celles des femmes qui cherchent à ressembler aux hommes». (Rapporté par Al Boukhâri)

Par contre celui la est authentique.Et le fait d'avoir une relation sexuelle avec un homme est bien évidemment une ressemble aux femmes, ils sont donc maudits du premier au dernier, et ce pour avoir modifier la création d'Allah.

Barak Allahu fik :)

Nanafie a écrit:

noor13 a écrit:1631. Ibn 'Abbàs a dit: «Le Messager de Dieu (bsdl) a maudit parmi les hommes les efféminés ainsi que les femmes qui cherchent à passer pour des hommes».
Dans une autre version: «Le Messager de Dieu (bsdl) a maudit ceux des hommes qui cherchent à ressembler aux femmes et celles des femmes qui cherchent à ressembler aux hommes». (Rapporté par Al Boukhâri)

Par contre celui la est authentique.Et le fait d'avoir une relation sexuelle avec un homme est bien évidemment une ressemble aux femmes, ils sont donc maudits du premier au dernier, et ce pour avoir modifier la création d'Allah.

Barak Allahu fik :)

Wa fik barakAllah

Nanafie a écrit:C'est ce que j'ai lu :$

C'est clair que c'est insensé.

Si l'homosexualité est condamnable à mort pourquoi ne pas le dire franchement dans ce cas ?
Pourquoi devrait on tirer une conclusion à partir de "l'histoire du peuple de loth"

Parce que le peuple de Loth a été condamné à l'anéantissement.

moame a écrit:Si l'homosexualité est condamnable à mort pourquoi ne pas le dire franchement dans ce cas ?
Pourquoi devrait on tirer une conclusion à partir de "l'histoire du peuple de loth"

Pourquoi Dieu aurait anéanti ces 2 cités? Serait-Il injuste ?

mike77600 a écrit:

moame a écrit:Si l'homosexualité est condamnable à mort pourquoi ne pas le dire franchement dans ce cas ?
Pourquoi devrait on tirer une conclusion à partir de "l'histoire du peuple de loth"

Pourquoi Dieu aurait anéanti ces 2 cités? Serait-Il injuste ?

Dieu en punissant de mort des homosexuels est à forciori injuste et sans compassion ni miséricorde.

Nanafie a écrit:Salam 'Aleikum :))

Il n’y a aucun passage dans le Coran ni aucune tradition du Prophète (bénédiction & salut soient sur lui) authentique et formelle qui réserve une quelconque sanction pénale à celui qui la pratique. Certains pays le condamnent certes mais ce ne sont pas obligatoirement des pays musulmans (exemple: la Chine).

Est-ce que cela est juste ? Mais la charia condamne l'homosexualité à la peine de mort non ?

Pourquoi tu t'es reconvertis ? J'espère que les idées radicales comme le traitement des homos te fera réfléchir à emprunter une voie modérée et non radicale...

Nanafie a écrit:Mais en ce qui concerne le châtiment du peuple de Loth, une autre interprétation penche vers le fait que le châtiment divin
vient du fait que les habitants n'ont pas respecté les règles
élémentaires de l'hospitalité.


On
m'a remis ce hadith: Le législateur dans L'islam a instaurer une
punition formelle et stricte sur la base du hadith du prophète (
qu'Allah lui accorde sa grâce et sa paix ) " si vous trouvez quiconque
entrain de pratiquer les pratiques du peuples Loth, Tuez-les , que ce
soit celui qui commet l'acte ou celui qui le subit ." ( El Tarmidi )

Est-ce qu'il est authentique ? J'ai des doutes..

L'hospitalité dans le sens où les habitants passaient leur temps à draguer les anges qui étaient sous la forme humaine, ce qui fut une honte pour Loth, et il est dit:

"la cité où se répandait le vice, comment commettrez-vous l'acte charnel avec les hommes, alors que nul autre au monde ne l'aie déjà fait".

IntoxX a écrit:

mike77600 a écrit:

moame a écrit:Si l'homosexualité est condamnable à mort pourquoi ne pas le dire franchement dans ce cas ?
Pourquoi devrait on tirer une conclusion à partir de "l'histoire du peuple de loth"

Pourquoi Dieu aurait anéanti ces 2 cités? Serait-Il injuste ?

Dieu en punissant de mort des homosexuels est à forciori injuste et sans compassion ni miséricorde.

L'hospitalité dans le sens où les habitants passaient leur temps à draguer les anges qui étaient sous la forme humaine, ce qui fut une honte pour Loth, et il est dit:

"la cité où se répandait le vice, comment commettrez-vous l'acte charnel avec les hommes, alors que nul autre au monde ne l'aie déjà fait".

Mais avant de punir, comme les saoudiens ont l'art de punir les gens, qu'ils trouvent des solutions à ces fléaux du monde, qu'ils proposent une voie constructive pour:

- que les gens ne volent plus, c'est facile de se remplir les mains de pétrodollars alors que le peuple vit sous le seuil de pauvreté,
- que les gens trouvent un remède pour la fornication, eux ils ont des vingtaines de femmes, et sont incapables d'aider les gens à se marier financièrement,
- qu'ils trouvent un remède pour les homosexuels, une guidance spirituelle,

il est à noter que l'homosexualité et le lesbianisme est un signe de la fin des temps, ben qu'ils donnent des directives pour s'en prémunir au lieu de tuer et passer par l'arme à chaque fois.

Beaucoup d'assiciations de reconstruction de l'orientation sexuelle existent parfois chrétiennes, ben pourquoi eux n'en proposent pas une? A crier toujours qu'ils détiennent la "vérité".

Combien d'homosexuels qui sont musulmans et ne trouvent pas d'issue à ce problème, qu'ils soient un peu constructifs, qu'ils servent à quelque chose .

il est à noter que l'homosexualité et le lesbianisme est un signe de la fin des temps, ben qu'ils donnent des directives pour s'en prémunir au lieu de tuer et passer par l'arme à chaque fois.

ça existe depuis l'antiquité... ce n'est pas un fait nouveau

messianismstudent a écrit:
Mais avant de punir, comme les saoudiens ont l'art de punir les gens, qu'ils trouvent des solutions à ces fléaux du monde, qu'ils proposent une voie constructive pour:

- que les gens ne volent plus, c'est facile de se remplir les mains de pétrodollars alors que le peuple vit sous le seuil de pauvreté,
- que les gens trouvent un remède pour la fornication, eux ils ont des vingtaines de femmes, et sont incapables d'aider les gens à se marier financièrement,
- qu'ils trouvent un remède pour les homosexuels, une guidance spirituelle,

Salam;

Dieu ne modifie point l'état d'un peuple avant que celui-ci ne change ce qu'il y a en lui-même

c'est valable même à l'échelle individuelle. une personne qui vit dans la misère ou commet des actes infâmes ne doit en aucun cas reprocher quoique ce soit à autrui.

il est nécessaire de se rappeler que chacun est responsable de ses propres actes tant qu'il a le libre choix et surtout "non contraint".

Amat Allah a écrit:

messianismstudent a écrit:
Mais avant de punir, comme les saoudiens ont l'art de punir les gens, qu'ils trouvent des solutions à ces fléaux du monde, qu'ils proposent une voie constructive pour:

- que les gens ne volent plus, c'est facile de se remplir les mains de pétrodollars alors que le peuple vit sous le seuil de pauvreté,
- que les gens trouvent un remède pour la fornication, eux ils ont des vingtaines de femmes, et sont incapables d'aider les gens à se marier financièrement,
- qu'ils trouvent un remède pour les homosexuels, une guidance spirituelle,

Salam;

Dieu ne modifie point l'état d'un peuple avant que celui-ci ne change ce qu'il y a en lui-même

c'est valable même à l'échelle individuelle. une personne qui vit dans la misère ou commet des actes infâmes ne doit en aucun cas reprocher quoique ce soit à autrui.

il est nécessaire de se rappeler que chacun est responsable de ses propres actes tant qu'il a le libre choix et surtout "non contraint".

salam,

Et que penses-tu des gens qui perdent en masse leur boulot parce que les grosses entreprises délocalisent vers des contrées où la main d'oeuvre est moins chère? Est-ce de leur faute qu'ils se retrouvent dans la misère?

Et pour les saoud qui baignent dans le grand luxe et leur pays est sous le seuil de pauvreté, de même que l'Algérie, où le gaz et le pétrole ne manquent pas, et leur pays détourne des fonds, est-ce la faute des citoyens si ils vivent sous le seuil de pauvreté?

Combien de gens hautement diplomés ne trouvent pas de boulot en Europe! Les taux de chômages ont atteint un seuil jamais égalé.

Je regardais une émission avec ma mère qui nous a fait pleurer où des algériens s'imolaient dans le feu parce qu'ils ne leur restaient que des petits magasins publics pour vendre des bricoles, cigarettes, que l'état leur ont interdit de faire.

messianismstudent a écrit:

Amat Allah a écrit:

messianismstudent a écrit:
Mais avant de punir, comme les saoudiens ont l'art de punir les gens, qu'ils trouvent des solutions à ces fléaux du monde, qu'ils proposent une voie constructive pour:

- que les gens ne volent plus, c'est facile de se remplir les mains de pétrodollars alors que le peuple vit sous le seuil de pauvreté,
- que les gens trouvent un remède pour la fornication, eux ils ont des vingtaines de femmes, et sont incapables d'aider les gens à se marier financièrement,
- qu'ils trouvent un remède pour les homosexuels, une guidance spirituelle,

Salam;

Dieu ne modifie point l'état d'un peuple avant que celui-ci ne change ce qu'il y a en lui-même

c'est valable même à l'échelle individuelle. une personne qui vit dans la misère ou commet des actes infâmes ne doit en aucun cas reprocher quoique ce soit à autrui.

il est nécessaire de se rappeler que chacun est responsable de ses propres actes tant qu'il a le libre choix et surtout "non contraint".

salam,

Et que penses-tu des gens qui perdent en masse leur boulot parce que les grosses entreprises délocalisent vers des contrées où la main d'oeuvre est moins chère? Est-ce de leur faute qu'ils se retrouvent dans la misère?

Et pour les saoud qui baignent dans le grand luxe et leur pays est sous le seuil de pauvreté, de même que l'Algérie, où le gaz et le pétrole ne manquent pas, et leur pays détourne des fonds, est-ce la faute des citoyens si ils vivent sous le seuil de pauvreté?

6:165. c'est Lui qui a fait de vous les successeurs sur terre et qui VOUS A ÉLEVÉS EN RANG LES UNS AU-DESSUS DES AUTRES "AFIN DE VOUS ÉPROUVER" EN CE QU'IL VOUS A DONNÉ. vraiment ton Seigneur est prompt en punition, Il est aussi Pardonneur et Miséricordieux.
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43:32. est-ce eux qui distribuent la miséricorde de ton Seigneur ? C'EST NOUS QUI AVONS REPARTI ENTRE EUX LEUR SUBSISTANCE DANS LA VIE PRÉSENTE ET QUI LES AVONS ÉLEVÉS EN GRADES LES UNS SUR LES AUTRES, AFIN QUE LES UNS PRENNENT LES AUTRES A LEURS SERVICES. la miséricorde de ton Seigneur vaut mieux, cependant que ce qu'ils amassent
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3:27. Tu fais pénétrer la nuit dans le jour, et Tu fais pénétrer le jour dans la nuit, et Tu fais sortir le vivant du mort, et Tu fais sortir le mort du vivant. ET TU ACCORDES ATTRIBUTION A QUI TU VEUX, SANS COMPTER.

Allah est là non ? autant L'appeler, le prier et Lui demander de nous attribuer comme Il a attribué aux autres, la royauté est dans Sa main.

les gens ont toujours tendance à oublier qu'Allah existe, alors Lui aussi Il les ignore et attribue la richesse à qui IL VEUT.

si les uns ont causé la misère des autres, ce n'est pas une raison que les autres commettent des actes infâmes.. voilà ce que je voulais dire

le changement se fait de l'intérieur [psychisme, individu] vers l'extérieur [actes, groupes];