Le vin oeuvre du diable, alors qu'il est souvent cité dans la Bible, notamment lorsque Jésus changea l'eau en vin ? Tu vas nous dire que ce vin-là est impur ?
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sulamite a écrit:Le vin oeuvre du diable, alors qu'il est souvent cité dans la Bible, notamment lorsque Jésus changea l'eau en vin ? Tu vas nous dire que ce vin-là est impur ?
sulamite a écrit:Ici il est parlé d'excès de boisson, c'est différent.
Tu te trompes complètement parce que tu ne fais pas la différence entre la consommation d’alcool et l’excès d’alcool. Le vin est un aliment comme un autre, et comme un autre aliment il ne doit pas être consommé avec excès. L’excès de Hamburgers ou de sucreries apporte à l’organisme des maux semblables à l’excès d’alcool : maladie du foie, hypertension artérielle, diabète, etc…Mais l’alcool consommé avec modération n’apporte pas plus de maux qu’un autre aliment consommé avec modération. D'autre part, je ne crois pas que le Coran parle des viols dûs à l'alcool (qui sont le plus souvent dûs à une drogue appelée drogue du violeur et non à l'alcool), ni des accidents de la route. Mais c'est un autre débat. Pour revenir à ce que dit le Coran, si vraiment il dit que c'est l'alcool qui rend malade il se trompe et toi aussi, car comme tu l'auras maintenant enfin compris (du moin je l'espère), c'est l'abus d'alcool qui amène des problèmes, pas l'alcool ! !LeNeutre a écrit:Ben les méfaits de l'alcool s'avère être vrai comme le dis le Coran. Accident de la route, les viols dans les discothèques, les dependants a l'alcool ect ..vulgate a écrit:Oui, mais tu n'as ps bien répondu. On peut même dire que ta réponse est complètement nulle. Mais dis-moi, ta réponse concernant les méfaits de l'alcool vient vraiment du Coran ou de tes préjugés ?LeNeutre a écrit:Vulgate je t'es répondu avec des verset du Coranvulgate a écrit:Ta mauvaise foi te fait dire n'importe quoi, car ce n'est pas l'alcool qui produit cela. Il m'arrive de boire de l'alcool depuis très longtemps et je n'ai aucun des maux que tu énumères. Mon père buvait de l'alcool et lui non-plus n'a jamais eu les maux que tu décris. Donc soit tu ments soit tu te trompes !
Hé oui mon cher Le Neutre, c’est l’excès d’alcool qui apporte tous les maux que tu as décrits, pas l’alcool. Et certains de ces maux sont le résultat de très gros excès d’alcool pendant une longue période de temps, comme le foie malade ou les hémorragies !sulamite a écrit:S'égarer dans la boisson, c'est boire avec excès. Et s'enivrer, c'est boire trop.LeNeutre a écrit:Ou il y marquer " excès " ?sulamite a écrit:Ici il est parlé d'excès de boisson, c'est différent.
Mensonge mon cher TetSpider, car les drogues n'apportent rien à l'organisme contrairement à l'alcool qui apporte au moins des calories, et qui est recommandé (en petite quantité) pour faciliter la digestion !TetSpider a écrit:Non l'alcool n'est pas un aliment c'est juste une drogue et une toxine comme la cigarette, le Hashish etc.
Tu n'es pas forcé de mentir, tu sais. Non seulement c'est un mensonge, mais c'est une affirmation complètement stupide car totalement contraire aux faits. Ce n'est pas ainsi que tu feras la promo du Coran, au contraire !TetSpider a écrit:Et comme toute drogue et stupéfiant, on sombre très facilement dans l’excès, ce qui est toujours le cas de l'alcool.
Tu n'es pas forcé de mentir, tu sais. Ce n'est pas ainsi que tu feras la promo du Coran, au contraire !TetSpider a écrit:Et comme toute drogue et stupéfiant, on sombre très facilement dans l’excès, ce qui est toujours le cas de l'alcool.
Comme quoi, un hadith peut dire n'importe quoi !TetSpider a écrit:C'est pour cela le Hadith : « Ce qui enivre dans une grande quantité, la petite quantité est Haram ».
Oui, et alors ? Il est normal qu'un mineur ne boive pas d'alcool pour diverses raisons. Personnellement je n'ai consommé de l'alcool qu'à partir de 20 ans !TetSpider a écrit:D'ailleurs me semble t il selon la loi, même à petite quantité c'est interdit de vendre aux mineurs.
Les calories se trouvent dans quasiment tout. Pour faciliter la digestion il y a un bon nombre d'autre aliments qui n'apporte pas autre de bien que de mal. Essaye de thé à la menthe à la marocaine ;)vulgate a écrit:Mensonge mon cher TetSpider, car les drogues n'apportent rien à l'organisme contrairement à l'alcool qui apporte au moins des calories, et qui est recommandé (en petite quantité) pour faciliter la digestion !
Ca ne t'ai jamais arrivé de t’enivrer ?Tu n'es pas forcé de mentir, tu sais. Ce n'est pas ainsi que tu feras la promo du Coran, au contraire !
Tu parles de ta Bible je suppose ?Comme quoi, un hadith peut dire n'importe quoi !
Une des ses raisons ?Oui, et alors ? Il est normal qu'un mineur ne boive pas d'alcool pour diverses raisons.
'Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.' 16:67 !
Pas dans la drogue !TetSpider a écrit:Les calories se trouvent dans quasiment tout.vulgate a écrit:Mensonge mon cher TetSpider, car les drogues n'apportent rien à l'organisme contrairement à l'alcool qui apporte au moins des calories, et qui est recommandé (en petite quantité) pour faciliter la digestion !
En cas d’encombrement gastrique par exemple le thé est certainement bien moins efficace qu’un peu de Calvados ou de Cognac !TetSpider a écrit:Pour faciliter la digestion il y a un bon nombre d'autre aliments qui n'apporte pas autre de bien que de mal. Essaye de thé à la menthe à la marocaine ;)
Quel rapport avec ton affirmation fausse selon laquelle on sombre toujours dans l’excès avec l’alcool ?TetSpider a écrit:Ca ne t'ai jamais arrivé de t’enivrer ?Tu n'es pas forcé de mentir, tu sais. Ce n'est pas ainsi que tu feras la promo du Coran, au contraire !
Tu ne sais pas lire ? J’ai écrit : 'Comme quoi, un hadith peut dire n'importe quoi !', c’est bien sûr de ton hadith que je parle. Tu sais bien que la Bible ne dit pas de telles sottises !TetSpider a écrit:Tu parles de ta Bible je suppose ?Comme quoi, un hadith peut dire n'importe quoi !
La formation de l’organisme d’un ado n’est pas encore achevée, et il ne convient pas qu’il boive de l’alcool. Puis les jeunes ne sont bien souvent pas assez sages pour éviter de tomber dans l’excès, que ce soit d'alcool ou d'autre chose !TetSpider a écrit:Une des ses raisons ?Oui, et alors ? Il est normal qu'un mineur ne boive pas d'alcool pour diverses raisons.
Dernière édition par vulgate le Mar 11 Oct - 12:18, édité 1 fois
vulgate a écrit:Pas dans la drogue. Quand au thé, en cas d’encombrement gastrique par exemple c’est certainement bien moins efficace qu’un peu de Calvados ou de Cognac !TetSpider a écrit:Les calories se trouvent dans quasiment tout. Pour faciliter la digestion il y a un bon nombre d'autre aliments qui n'apporte pas autre de bien que de mal. Essaye de thé à la menthe à la marocaine ;)vulgate a écrit:Mensonge mon cher TetSpider, car les drogues n'apportent rien à l'organisme contrairement à l'alcool qui apporte au moins des calories, et qui est recommandé (en petite quantité) pour faciliter la digestion !
Quel rapport avec ton affirmation fausse selon laquelle on sombre toujours dans l’excès avec l’alcool ?TetSpider a écrit:Ca ne t'ai jamais arrivé de t’enivrer ?Tu n'es pas forcé de mentir, tu sais. Ce n'est pas ainsi que tu feras la promo du Coran, au contraire !Tu ne sais pas lire ? J’ai écrit : 'Comme quoi, un hadith peut dire n'importe quoi !', c’est bien sûr de ton hadith que je parle. Tu sais bien que la Bible ne dit pas de telles sottises !TetSpider a écrit:Tu parles de ta Bible je suppose ?Comme quoi, un hadith peut dire n'importe quoi !
La formation de l’organisme d’un ado n’est pas encore achevée, et il ne convient pas qu’il boive de l’alcool. Puis les jeunes ne sontTetSpider a écrit:Une des ses raisons ?Oui, et alors ? Il est normal qu'un mineur ne boive pas d'alcool pour diverses raisons.
bien souvent pas assez sages pour éviter de tomber dans l’excès, que ce soitd'alcool ou d'autre chose !
Oui le vin par définition est une toxine, c'est quoi une toxine ? c'est une matière totalement étrangère du corps humain, et qu'il n'est pas adapté à la recevoir.SaMajesté a écrit:L'alcool au sens propre du terme n'est pas à consommé ou bien à très faible dose comme pour les crepes au rhum car notre corps en général n'a pas prévu d'utilisation Utile pour cette denrée si je puis dire.
Une personne , buvant ne serait ce que 1 demi verre de vin ne peut le supporter tout comme son inverse donc en clair ne boire pas c mieux et puis c'est ce que veux dire les passages de la Bible que vous avez cité ne pars boire. (Dans mon édition de Bible , il est écrit à ce sujet , de ne pas y toucher )
TetSpider a écrit:Oui le vin par définition est une toxine, c'est quoi une toxine ? c'est une matière totalement étrangère du corps humain, et qu'il n'est pas adapté à la recevoir.SaMajesté a écrit:L'alcool au sens propre du terme n'est pas à consommé ou bien à très faible dose comme pour les crepes au rhum car notre corps en général n'a pas prévu d'utilisation Utile pour cette denrée si je puis dire.
Une personne , buvant ne serait ce que 1 demi verre de vin ne peut le supporter tout comme son inverse donc en clair ne boire pas c mieux et puis c'est ce que veux dire les passages de la Bible que vous avez cité ne pars boire. (Dans mon édition de Bible , il est écrit à ce sujet , de ne pas y toucher )
Des études et des contre études de ce genre ne changeront rien aux faits . Bien sûr c'est très spectaculaire, et ça prouve seulement qu'il faut consommer l'alcool avec modération. Si l'alcool (à ne pas confondre avec l'abus d'alcool) était malsain, Dieu n'en aurait pas autorisé la consommation !LeNeutre a écrit:J'ai mis la soure pour pas que tu me dise que ca provient d'un site anti chretien ou je ne sais quoi
Tu connais rien toi, tu n'as jamais essayé du Hashish en infusion ?vulgate a écrit:Pas dans la drogue !
Lol, j'ai pas dis cela, mais j'ai dis qu'on est toujours susceptible à tomber ivre... Ce qui commence toujours par un petit vers entre amis.Quel rapport avec ton affirmation fausse selon laquelle on sombre toujours dans l’excès avec l’alcool ?
En fait la Bible compare juste ton dieu YHWH à un sale clochard qui a encore du vin sur la tête.c’est bien sûr de ton hadith que je parle. Tu sais bien que la Bible ne dit pas de telles sottises !
Et pourquoi donc ? est ce que le vin est nocif pour l'organisme... Y a quoi comme autre "aliment" qu'un ado ne peut pas manger ?La formation de l’organisme d’un ado n’est pas encore achevée, et il ne convient pas qu’il boive de l’alcool.
Oui la fermentation transforme tout en une matière maléfique.LeNeutre a écrit:Ben oui a la base c'est du raisin sans danger mais c'est la transformation qui est un danger !
Même le lait ? Tu sais comment a été découverte la fermentation ? Avec de la bière! Un don gratuit de la nature. Et ça tue tous les microbes. Donc la fermentation et très saine et salutaire pour la sante. Les égyptiens payent leurs employées avec de la bière...de l´alcool.TetSpider a écrit:Oui la fermentation transforme tout en une matière maléfique.
EP a écrit:Même le lait ? Tu sais comment a été découverte la fermentation ? Avec de la bière! Un don gratuit de la nature. Et ça tue tous les microbes. Donc la fermentation et très saine et salutaire pour la sante. Les égyptiens payent leurs employées avec de la bière...de l´alcool.TetSpider a écrit:Oui la fermentation transforme tout en une matière maléfique.
Non le lait c'est une autre chose. La fermentation c'est lorsque du glucose se transforme en alcool. Et ça on peut faire avec pratiquement tout, les patates, les bananes, le riz... vraiment tout.EP a écrit:Même le lait ? Tu sais comment a été découverte la fermentation ? Avec de la bière! Un don gratuit de la nature. Et ça tue tous les microbes. Donc la fermentation et très saine et salutaire pour la sante. Les égyptiens payent leurs employées avec de la bière...de l´alcool.
Aucun de ces versets interdit boire du vin,que d`ailleurs est très recommande par la médecine. Ça fait très bien au coeur et circulation sanguine. Une chose est sur,interdiction total de se saouler.LeNeutre a écrit:Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s’y égare n’est pas sage. »
[Proverbes, 20]
Ne vous enivrez pas de vin.
[éphésiens, 5:18]
Explique sa ?
Pourquoi ? T`en cherche ?LeNeutre a écrit:EP as tu trouver une contradiction dans le Coran ?
C`est le même principe.TetSpider a écrit:Non le lait c'est une autre chose. La fermentation c'est lorsque du glucose se transforme en alcool. Et ça on peut faire avec pratiquement tout, les patates, les bananes, le riz... vraiment tout.
EP a écrit:Aucun de ces versets interdit boire du vin,que d`ailleurs est très recommande par la médecine. Ça fait très bien au coeur et circulation sanguine. Une chose est sur,interdiction total de se saouler.LeNeutre a écrit:Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s’y égare n’est pas sage. »
[Proverbes, 20]
Ne vous enivrez pas de vin.
[éphésiens, 5:18]
Explique sa ?Pourquoi ? T`en cherche ?LeNeutre a écrit:EP as tu trouver une contradiction dans le Coran ?C`est le même principe.TetSpider a écrit:Non le lait c'est une autre chose. La fermentation c'est lorsque du glucose se transforme en alcool. Et ça on peut faire avec pratiquement tout, les patates, les bananes, le riz... vraiment tout.
http://mendeleiev.cyberscol.qc.ca/Chimisterie/9611/YPoulin.html
Serviteur a tu trouver une contradiction dans le Coran ?
Ok,as-tu résolu celle du vin "enivrant"?LeNeutre a écrit:Non mais c'est le sujet principale du post !
Ça suffit ?LeNeutre a écrit:Prouve moi que le vin est bon pour la santer et particulièrement pour la circulation sanguine ? Je pensais que c'était le contraire mais bon.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boisson_alcoolis%C3%A9eGlobalement, en dépit des quelques effets positifs éventuellement observés, l'alcool reste un problème de santé publique majeur en France. Ainsi « les morts violentes ou directement liées à l'alcool (cancers des voies aérodigestives supérieures, mais aussi cirrhose) sont environ trois fois supérieures de ce côté-ci de la Manche ». Les impacts cardiovasculaires de l'alcool sont contrastés : « une consommation modérée s'accompagne d'une amélioration du profil lipidique (augmentation du HDL cholestérol) et d'une diminution de la coagulation ; les accidents cardiaques par obstruction (athérome, thrombose) seraient donc diminués. En revanche, la consommation d'alcool provoque une élévation de la pression artérielle, donc une augmentation du risque d'accident cardiovasculaire par hémorragie ».
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