Jalousie intra-abrahamique

Gorax a écrit:À tous révérence,

J'aimerais qu'un chrétien ou un musulman m'explique pourquoi les croyants chrétiens ou musulmans ont tous à l'égard des juifs, une méfiance ou une peur.

Est-ce que les chrétiens et les musulmans sont jaloux des juifs parce que les israélites constituent le premier peuple de Jéhovah? Est-ce que l'on se sent inférieur aux juifs lorsqu'on vient après? Qu'est-ce que ça fait d'arriver en seconde ou en troisième position dans l'ordre du choix de Dieu? Se sent-on comme Caïn qui jalouse son frère Abel parce que Dieu l'a regardé en premier?

Serait-ce la raison qui pousse les chrétiens et les musulmans à chercher toujours la perte des juifs?

À tous sérénité,

Gorax

Gorax a écrit:les croyants chrétiens ou musulmans ont tous à l'égard des juifs, une méfiance ou une peur.



Serait-ce la raison qui pousse les chrétiens et les musulmans à chercher toujours la perte des juifs?



Gorax

bbzao a écrit:

à te lire, on dirait que tu connais tous les croyants chrétiens et musulmans

malheureusement chez les humains croyants ou non, certains sont mal intentionnés envers leur semblables...

les véridiques ne sont pas concernés par tes dires
les hypocrites peut être

Gorax a écrit:

bbzao a écrit:

à te lire, on dirait que tu connais tous les croyants chrétiens et musulmans

malheureusement chez les humains croyants ou non, certains sont mal intentionnés envers leur semblables...

les véridiques ne sont pas concernés par tes dires
les hypocrites peut être

Zao,

Ce que tu dis est partiellement juste. Je m'avance peut-être en disant
"tous". Malheureusement, je note quand-même que le peuple juif subit
régulièrement la haine de gens proches d'eux et notamment des chrétiens
et des musulmans. Les persécutions juives dans l'Empire romain n'ont
vraiment commencé que lorsque les premiers chrétiens ont commencé à
faire parler d'eux. C'est par amalgame avec les chrétiens que les juifs
ont été persécutés. Mais avant les chrétiens, les juifs ont vécu dans
l'Empire romain pendant deux siècles sans problème.

Auparavant, il y a eu la persécution babylonienne mais elle était
politique. Les Babyloniens voulaient assimiler tous les peuples autour
d'eux. Quant à la crise d'Amman à la cour de l'Empire perse, elle prend
sens dans une relation de jalousie entre Amman et Mordechaï qui
peut-être préfigure la jalousie des chrétiens.

Mais depuis deux millénaires, on sent une crispation entre les religions
abrahamiques, comme si chacun voulait tirer la couverture à lui. Les
musulmans se persuadent qu'Abraham était musulman alors qu'il ne pouvait
être que juif - et encore, il faudrait redéfinir ce qu'était le
judaïsme à l'époque.

Bref, l'islam ne peut rêver sa grandeur qu'en s'appuyant sur les juifs.
Sans les juifs, il n'y aurait pas eu d'islam. Et loin d'être
reconnaissants aux juifs qui leur ont donné les bases de leur propre
culture, ils les attaquent bien souvent. En effet, lorsque le roi donne
une place de vizir à quelqu'un, cette personne, au lieu d'être
reconnaissant, essaie de prendre la place du roi. Car ce qui gêne est
très simple: être vizir, c'est bien. Mais c'est encore la deuxième place
par rapport au roi. Alors on veut tuer le roi pour avoir la première
place.

Je pense que c'est ce qui arrive aux chrétiens et aux musulmans. Ils
sont honteux de ne venir qu'en deuxième position. Ce ne sont pas eux qui
ont reçu la visite de Jéhovah en premier, mais les juifs. Ils sont
obligés de passer par l'histoire d'un peuple qui n'est pas le leur.
Cette jalousie les pousse à la persécution. C'est pourquoi
l'antisémitisme trouve une place de choix parmi les chrétiens et les
musulmans plutôt que parmi les bouddhistes ou les athées. Les derniers
se fichent complètement des juifs, alors que les premiers sont jaloux à
en mourir.

Gorax

Gorax a écrit:Sur toi la paix, Shrek

sur toi aussi cher ami

Que veux-tu dire à travers cette question? Penses-tu que Jéhovah veuille que le peuple juif souffre encore? Penses-tu que tout est calculé? y compris la schoah?

Je crains bien que OUI cher Gorax ...

Penses-tu que comme Jésus sur la croix, le sacrifice d'Israël aux mains des Nations soit encore une manière pour Jéhovah de montrer qu'il livre en pâture au monde, ce qu'il a de plus cher: son peuple? Penses-tu que les antisémites soient les instruments d'un projet pédagogique à l'égard des juifs eux-mêmes? encore aujourd'hui?

C'est ça le problème des Juifs, ils croient toujours qu'ils sont le peuple préféré de YEHOWAH. Mais c'était il y a plus deux mille, pas maintenant. Et tu dois reconnaître que :

"le peuple Israëlite est devenu le peuple le plus raciste au monde ..."

https://www.youtube.com/watch?v=KuYxj-kmuAg
https://www.dailymotion.com/video/x7oksc_israel-est-l-etat-le-plus-raciste_news

Mais je m'étonne que leurs cousins chrétiens et musulmans soient aussi hargneux à leur encontre.

Le conflit tourne autour de Yeshoua et Nehmed.
Gorax

Gorax a écrit:Mais qu'est-ce que ça peut bien nous faire que le peuple juif se prenne pour le peuple préféré de Jéhovah? C'est peut-être vrai, quelque part. Après tout, c'est leur Dieu; pas le nôtre. Laissons-les se discipliner et s'instruire à leur manière. Pourquoi vouloir intervenir? Et pourquoi cette intervention dans l'histoire de Jéhovah et d'Israël semble si importante aux chrétiens et aux musulmans?
Gorax

shreklogre a écrit:

Gorax a écrit:

bbzao a écrit:

à te lire, on dirait que tu connais tous les croyants chrétiens et musulmans

malheureusement chez les humains croyants ou non, certains sont mal intentionnés envers leur semblables...

les véridiques ne sont pas concernés par tes dires
les hypocrites peut être

Zao,

Ce que tu dis est partiellement juste. Je m'avance peut-être en disant
"tous". Malheureusement, je note quand-même que le peuple juif subit
régulièrement la haine de gens proches d'eux et notamment des chrétiens
et des musulmans. Les persécutions juives dans l'Empire romain n'ont
vraiment commencé que lorsque les premiers chrétiens ont commencé à
faire parler d'eux. C'est par amalgame avec les chrétiens que les juifs
ont été persécutés. Mais avant les chrétiens, les juifs ont vécu dans
l'Empire romain pendant deux siècles sans problème.

Auparavant, il y a eu la persécution babylonienne mais elle était
politique. Les Babyloniens voulaient assimiler tous les peuples autour
d'eux. Quant à la crise d'Amman à la cour de l'Empire perse, elle prend
sens dans une relation de jalousie entre Amman et Mordechaï qui
peut-être préfigure la jalousie des chrétiens.

Mais depuis deux millénaires, on sent une crispation entre les religions
abrahamiques, comme si chacun voulait tirer la couverture à lui. Les
musulmans se persuadent qu'Abraham était musulman alors qu'il ne pouvait
être que juif - et encore, il faudrait redéfinir ce qu'était le
judaïsme à l'époque.

Bref, l'islam ne peut rêver sa grandeur qu'en s'appuyant sur les juifs.
Sans les juifs, il n'y aurait pas eu d'islam. Et loin d'être
reconnaissants aux juifs qui leur ont donné les bases de leur propre
culture, ils les attaquent bien souvent. En effet, lorsque le roi donne
une place de vizir à quelqu'un, cette personne, au lieu d'être
reconnaissant, essaie de prendre la place du roi. Car ce qui gêne est
très simple: être vizir, c'est bien. Mais c'est encore la deuxième place
par rapport au roi. Alors on veut tuer le roi pour avoir la première
place.

Je pense que c'est ce qui arrive aux chrétiens et aux musulmans. Ils
sont honteux de ne venir qu'en deuxième position. Ce ne sont pas eux qui
ont reçu la visite de Jéhovah en premier, mais les juifs. Ils sont
obligés de passer par l'histoire d'un peuple qui n'est pas le leur.
Cette jalousie les pousse à la persécution. C'est pourquoi
l'antisémitisme trouve une place de choix parmi les chrétiens et les
musulmans plutôt que parmi les bouddhistes ou les athées. Les derniers
se fichent complètement des juifs, alors que les premiers sont jaloux à
en mourir.

Gorax

Shalom Gorax;

Si tu trouves une réponse à ma question tu comprendras tout. Les Juifs sont tout à fait conscients qu'ils ont attirés la colère de Dieu contre eux. C'est ça le destin, c'est Dieu qui a voulu que ça soit ainsi ... Pourquoi ? Là c'est le mystère ...

Hanane a écrit:

shreklogre a écrit:

Gorax a écrit:

bbzao a écrit:

à te lire, on dirait que tu connais tous les croyants chrétiens et musulmans

malheureusement chez les humains croyants ou non, certains sont mal intentionnés envers leur semblables...

les véridiques ne sont pas concernés par tes dires
les hypocrites peut être

Zao,

Ce que tu dis est partiellement juste. Je m'avance peut-être en disant
"tous". Malheureusement, je note quand-même que le peuple juif subit
régulièrement la haine de gens proches d'eux et notamment des chrétiens
et des musulmans. Les persécutions juives dans l'Empire romain n'ont
vraiment commencé que lorsque les premiers chrétiens ont commencé à
faire parler d'eux. C'est par amalgame avec les chrétiens que les juifs
ont été persécutés. Mais avant les chrétiens, les juifs ont vécu dans
l'Empire romain pendant deux siècles sans problème.

Auparavant, il y a eu la persécution babylonienne mais elle était
politique. Les Babyloniens voulaient assimiler tous les peuples autour
d'eux. Quant à la crise d'Amman à la cour de l'Empire perse, elle prend
sens dans une relation de jalousie entre Amman et Mordechaï qui
peut-être préfigure la jalousie des chrétiens.

Mais depuis deux millénaires, on sent une crispation entre les religions
abrahamiques, comme si chacun voulait tirer la couverture à lui. Les
musulmans se persuadent qu'Abraham était musulman alors qu'il ne pouvait
être que juif - et encore, il faudrait redéfinir ce qu'était le
judaïsme à l'époque.

Bref, l'islam ne peut rêver sa grandeur qu'en s'appuyant sur les juifs.
Sans les juifs, il n'y aurait pas eu d'islam. Et loin d'être
reconnaissants aux juifs qui leur ont donné les bases de leur propre
culture, ils les attaquent bien souvent. En effet, lorsque le roi donne
une place de vizir à quelqu'un, cette personne, au lieu d'être
reconnaissant, essaie de prendre la place du roi. Car ce qui gêne est
très simple: être vizir, c'est bien. Mais c'est encore la deuxième place
par rapport au roi. Alors on veut tuer le roi pour avoir la première
place.

Je pense que c'est ce qui arrive aux chrétiens et aux musulmans. Ils
sont honteux de ne venir qu'en deuxième position. Ce ne sont pas eux qui
ont reçu la visite de Jéhovah en premier, mais les juifs. Ils sont
obligés de passer par l'histoire d'un peuple qui n'est pas le leur.
Cette jalousie les pousse à la persécution. C'est pourquoi
l'antisémitisme trouve une place de choix parmi les chrétiens et les
musulmans plutôt que parmi les bouddhistes ou les athées. Les derniers
se fichent complètement des juifs, alors que les premiers sont jaloux à
en mourir.

Gorax

Shalom Gorax;

Si tu trouves une réponse à ma question tu comprendras tout. Les Juifs sont tout à fait conscients qu'ils ont attirés la colère de Dieu contre eux. C'est ça le destin, c'est Dieu qui a voulu que ça soit ainsi ... Pourquoi ? Là c'est le mystère ...

y a pas de mystère dedans, ils ont attiré la colère de dieu a cause de leur orgueil, le Coran déclare encore que les gens du livre ont altéré leurs écritures : Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé (5.13)
Néanmoins le Coran accuse les juifs de plusieurs choses :
- d’être hypocrite : 2.44. Commanderez-vous (les enfants d’Israël) aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous-mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre ?
- D’insulter Allah : 5.64. Et les Juifs disent : “La main d’Allah est fermée ! ” Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l’avoir dit.
- D’être désobéissant : 5.13. Et puis, à cause de leur violation de l’engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé .
- D’associer à Allah comme le feraient les chrétiens : 9.30. Les Juifs disent : “Uzayr (Esdras ou Ezra) est fils d’Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ?

shreklogre a écrit:En bref, est-ce une bonne raison de les persécuter?

shreklogre a écrit:et les Hamassistes persécutent les Citoyens Israéliens. Alors ?

maxibueno a écrit:la torah n'est pas authentique et lorsque Dieu envoya jésus pour les remettre dans le droit chemin , ils ont attaqué le Messager de dieu comme l'ont fait leurs ascendants à ses prédécesseurs puis quand Mohamed est venu, certains juifs se sont convertis à l'islam et d'autres ont fait comme les banis ascendants. dieu envoyait une table du ciel pour qu'ils mangent et se soumettent à Dieu et eux ils refusent de suivre le christ. Dieu est en colère contre eux.

shreklogre a écrit:Certes Allah est en colère contre eux. Mais sa Miséricorde est extrême, faut leur laisser une chance de se repentir et revenir sur le droit chemin.

shreklogre a écrit:Shalom aleikha gorax

Tu as touché un point sensible en posant une question très intelligente que personne n'ose y répondre

Il faut d'abord se demander pourquoi certains juifs se détestent eux-mêmes ... ceux-là sont donc conscients qu'ils ont attirés la colère de Dieu contre eux ...

La question que je me pose souvent c'est :

Pourquoi Dieu avait choisi et élu le Peuple d'Israël, qui ingrat envers Elohim qui les a sauvés du Pharaon, tombent amoureux d'un veau d'or fabriqué avec leurs propres mains. Ensuite Il les maudit les disperse dans le monde et les rend un Peuple persécuté pendant plusieurs siècles pour devenir à la fin un Peuple Persécuteur ... ?

Les Chrétiens reprochent toujours au Juifs l'assassinat de Jésus ... Mais n'est-ce pas que Elohim avait voulu sacrifier son Fils ?

Concernant les musulmans, ils reprochent aux Juifs l'occupation de Eretz Israel ...

Bon bref, gorax, y a pas que les Juifs qui sont persécutés, de nos jours avec tous ce que font les Islamistes intégristes, les musulmans qui vivent en occident ont été bel et bien persécutés ... ont été ? ils sont toujours persécutés à ce que je saches ...

Au plaisir de te lire Gorax